SPLITATTU

Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum!

_____________________________________

Nyt kun ruoastakin ollaan puhuttu niin tuli vielä mieleen tämä asia. Lääkäri kyseli, että onko koira aina ollut näin laiha. Nyt siltä toki on tämän vaivan takia kadonnut loputkin painosta, mutta se on nyt vanhetessa mennyt tosiaan varsin laihaksi ja luiseksi. Onko muilla kokemuksia tästä asiasta? Ei osannut lääkäri sanoa siihen muuta kuin, että veriarvoja voisi katsoa.
Onko mahdollista, että olen antanut vain liian vähän ruokaa vai eikö imeytä ruoasta kaikkea? Kyseessä kumminkin vanhahko koira niin onko enää hyvä antaa mitään rasvaruokaa mitä nuorempana söi? Lenkkeillään yhä kumminkin ihan normaalisti kun hyvin jaksaa mennä ja agilityakin treenaillaan.
Syö eläinkaupan ruokia (Frank´s Pro Gold, Nutro, Eagle, Royal) ja ihan normaaleja aikuisten ruokia olen nyt syöttänyt, ei enää energiaruokia ja välillä lisäksi puuroja ja lihaa.

Ajattelin jo että rupean näkemään näkyjä . Tämä teksti olikin siirretty .

Ninni on kyllä saanut ihan samaa mitä nuorempanakin. Tosin meillä ei ole laihuuden kanssa ongelmia vaan päinvastoin. Nyt ollaan taas vähemmällä sapuskalla jotta painoa saataisiin alas. Ninnillä otettiin verikokeet pari vuotta sitten kun kohtu poistettiin. Sillon kaikki oli kunnossa. Arvojen mukaan oli kuin nuori koira. Ninni täyttää kuun lopulla 13v.
Voisko olla että koirallasi olisi joku syy tuohon laihuuteen jos ei aina ole ollut laihanpuoleinen. Kannattaisi kyllä ottaa ne verikokeet. Niistä voisi löytyä laihtumisen syy.

Ihan hyvä, että tämä siirrettiin omaksi jutukseen, niin ajattelin itsekin, että olisi pitänyt tehdä, mutta ehti mennä jo toiseen ketjuun.
Tänään koira painoi 7,7kg ja ennen nesteytystä (eilen) 7,2kg.
Silloin joskus nuoruusvuosina painoi tuon saman minkä tänäänkin. Sitten se lihoi jonkin verran niin, että oli max. 10 kiloinen. Taisi saada makupaloja vähän joka suunnalta Siinä vaiheessa kiinnitin asiaan jo huomiota ja ruokaa vähennettiin. Tässä vuosien varrella paino on pyörinyt yhdeksässä kilossa aika tasaisesti. Sekin oli minusta vielä vähän liikaa joten vähensin edelleen ruokintaa jolloin päästiin kahdeksaan kiloon. Ja se rasvaruoka jäi pois jossakin vaiheessa.
Eli nyt olisi palannut nuoruusvuosien painoon.
Nuorempanahan koira oli todella lihaksikas koska kisattiin ja tehtiin juoksulenkkejä jotta kunto pysyy. Voisiko tämä "laihuus" ja luinen tuntu johtua vain siitä, että lihakset vanhemmiten surkastuu jotenkin. Eihän sen kanssa enää voi tehdä samanlaisia juoksulenkkejä kuin aikaisemmin.

Siltikin käyn ottamassa siltä verikokeen kun tästä "tukostilanteesta" päästään eroon.

Tiedätkö, minä syötän enimmäkseen energia- ja penturuokaa tolle pian 14-vuotiaalle. Tosin muutaman pussukan se on syönyt tarjouksesta ostettuja "adult" ja senior" - ruokiakin, mutta lisäksi koira saa kotiruokaa, esim. kermaviiliä, juustoja, koirapuuroa, risottoa ja "barffia" eli raakoja broilerin osasia + lihaisia ja lihattomia luita. Tämä koira oli nuorena langan laiha (siis silloin 1-2 vuotiaana) ja vannoin, että tosta koirasta ei tuu ikinä lihavaa. Olin oikeassa. Se syö nyt vanhemmiten hyvin, toisin kuin alle 2-vuotiaana, ja on erittäin hyvässä painossa ja lihaskunnossa eli massa on loistava (siis ei yhtään liikaa, vaan optimaalisesti hyväkuntoinen). Vuosi vuodelta on ruokahalu parantunut ja nyt se on loistava . Ja silti uskallan syöttää sille myös samaa penturuokaa (viimeaikoina Nutra Nuggets...ja nyt ostin 20 kilon säkin Pro Pack:ia) kuin 3-vuotiaalle ja 5 kk vanhalle pennulle. Sen sijaan 11-vuotias joutuu syömään pelkää laihismuonaa. Tämän pian 14-vuotiaan koiruuden syömistä ei tarvitse rajoittaa, se ei liho. Se osaa säännöstellä itse ruokansa, vaikka ruokahalu on todella loistava ja hyvä.

Ettei vain sun koiralla olisi jotain sairautta, kun se syömisestä huolimatta on laiha? Vaikka syöpää tms. Tuli vaan mieleen tuosta suolitukoksesta, ettei vaan olis joku suolistokasvain tms. ? Kun on noin vanhakin

	Lainaus:
	Ettei vain koiralla olisi jotain sairautta, kun se syömisestä huolimatta on laiha? Vaikka syöpää tms. Tuli vaan mieleen tuosta suolitukoksesta, ettei vaan olis joku suolistokasvain tms. ? Kun on noin vanhakin Confused

Pari tuttua eläinlääkäriäkin sanoi saman, että periaatteessa kyseessä saattaisi olla iso kasvainkin ja sanoin asiasta lääkäreille kun käytiin eikä siihen mitenkään reagoitu. Kai se näkyisi röntgenissä tai tunnustelemalla. Tänään ainakin lääkäri tunnusteli todella pitkään suolistoa eikä löytänyt mitään.
Mutta täytyy ehdottomasti käydä ottamassa verikoe ihan varmuudeksi. Vaikka sainkin sellaisen kuvan tänään ettei se ole niin kiireinen asia vaan sen ehtii myöhemminkin jos muutenkin täytyy mennä lääkäriin.

Millaisia määriä annatte kuivanappulaa päivässä? Se tietty on niin yksilöstä kiinni, mutta Gialle annan vajaa kaksi desiä päivässä ja kyseessä siis normaali adult nappula. Saman verran suunnilleen annoin aikoinaan rasvaruokaa.
Voisin nyt ensihätään ottaakin taas vaikka rasvaruokaakin seuraavan kerran, koska tuo toinen koira on sellainen luikku ollut aina, että sille ei tee pahaa syödä rasvaista ruokaa. Syövät molemmat sitten samaa sapuskaa.

Nisäkasvaimiahan Gialla on ja ne on seuraavana hoitovuorossa. Tuosta syövästä en oikeastaan niin tiedäkään mitään, mitä oireita jne. Koitin googlata mutei ainakaan vielä löytynyt mitään järkevää.

2 desiä tuntuu kyllä aika vähältä määrältä varsinkin kun koirallasi ei ole tuota ylimäärästä. Ninni saa suunnilleen nyt tuon määrän ja on sentään laihdutus kuurilla.Vähemmällä määrällä olisi niin nälkäinen että tonkisi kaikki roskikset.

No siis tolle vanhimmaiselle annan jotain 2,5 -3 kourallista pentunappulaa (joskus on ollut myös adultia ja senioria, mm. Hill's senioria ja Purina One adultia ja Royalin puudelinappulaa) päivässä; tällähetkellä se on tuota Nutra nuggetsia ja kun se loppuu niin Pro Pack:ia. Sen lisäksi koira saattaa saada yhden naudan rustoluun ja ruuantähteitä, joita joko minulta tai pennulta jää tai vaikkapa kanan siiven jne. päivässä. Koira painaa 7,4 kiloa. Toiseksi vanhimmalle annan reilun desilitran verran eli 1-2 kourallista "ultra"laihisnappulaa (hill's tai pro pac) päivässä ja toisinaan rustoluun/hippuisen verran kotiruokatähteitä lisäksi. Ja se on tuota edellistä isompi eli 9-10 kg.

3-vuotias 12 kiloinen uros saa niin paljon ruokaa kuin haluaa eli vaikea edes sanoa mitä se syö, kunhan vaan mätän sille kuppiin/nokan eteen safkaa edes ajattelematta määriä. Ei se kuitenkaan kovin paljoa enempää syö kuin ensiksi mainittu vanhin koira. 5,5 kk vanha 6,6 kiloinen pentu ei söisi mitään, varsinkin nyt kun hampaat vaihtuu. Herkkis ....

Mun steriloitu cottoninarttu syö ~2,5 desiä nappulaa per päivä. Eli kuulostaa todella vähältä tuo 2 desiä.

^Lihomistaipuvaiselle koiralle joka painaa 9-10 kg 2,5 dl olisi kuolinisku eli aivan liikaa...

Mutta todellakin, tässähän keskustellaan laihasta vanhasta koirasta. Minä antaisin kysyjänä niin paljon ruokaa kuin koira vain jaksaa syödä ja nimenomaan korkeaenergistä nappulaa, eli mieluiten pikkupenturuokaa ja lisänä kermaviiliä ja kanamunankeltuaista ja voita/kermaa/ruokaöljyä sekoitettuna niihin nappuloihin.

ohhoh, taidanpa siis tosiaan muuttaa tuon ruokavaliota
Tosin varovainen täytyy olla ettei vain tule liikaa painoa koska sitä on taas vaikeaa saada poiskaan. Tuo kyllä tuntuisi syövän ihan niin paljon kuin vain antaisi. Nuorempana sillä oli aina kippo lattialla ja söi minkä söi, mutta kun taloon tuli toinen koira niin johan muuttui ruokailutyyli ja olisi syönyt aivan kaiken mahdollisen

Ei kai sitä voi antaa valmiita määriä, vaan itse sitä joutuu kokeilemaan ja mukauttamaan määrää sen mukaan onko koira liian laiha vai läskistyykö jo liikaa.

Olin muutama viikko sitten Urheilukoiran ruokinta -luennolla ja oli aika silmiä avaava kokemus asiasta, jonka olen jättänyt aiemmin kasvattajan ja/tai eläinlääkärin suositusten varaan, sillä olen katsonut oman tietotaitoni olevan niin alhainen. Viimeisimmät kolme kuukautta ollaan menty kahden eri lekurin samojen neuvojen mukaan, eli syötetty nuorelle, meneväiselle koiralle Royal Caninin Hypoallergenic-nappuloita: raakarasvaa 19% ja -valkuaista 21% (ja esim. kalkin ja fosforin suhdetta ei mainittu lainkaan, vaikka lakikin jo edellyttää sitä! ja kyseessä on sentään lekurilta ostettava pirun kallis ruoka), eli aivan liian vähän!

Jos katsoo monien muidenkin nappuloiden tuoteselosteita, niin proteiinia & rasvaa tuppaa olemaan turhan vähän, varsinkin jos ajatellaan, että proteiinin tulisi olla hyvä laatuista, jotta koira pystyisi hyödyntämään sitä lihasten rakennukseen, eikä päätyisi vain energiaksi. Eikä ihme sillä rasva säilyy vaikeasti ja hyvälaatuinen proteiini on kallista. Nyt tuon oman 12-vuotiaan lihasten rapistumista jokusen vuoden katseltuani, en voi olla painottamatta lihaskunnon ylläpitoa parhaan kyvyn mukaan vanhalla koiralla, sillä jos lihakset pääsevät kuihtumaan, on niitä paha rakentaa takaisin tai ainakin tulokset jäävät laihoiksi. Pahoin pelkään, että Hepun mieli kestäisi paljon kauemmin kuin mitä vähälihaksinen kroppa tulee kantamaan. Saman näin pari vuotta sitten Hepun puoliveljellä, joka meni päivää myöhemmin piikille, koska jalat eivät enää kantaneet

Eli vanha koira tarvitsee sekä tarpeeksi liikuntaa (ei tarvitse olla mitään äärilaidan kuluttavaa hyppelyä, vaan vaikka vaihtelevassa maastossa vapaana kuljeskelua) että tarpeeksi hyvä laatuisia proteiinejä ja energiaa. Toki lihavaksi ei saa päästää, eli ne jotka kamppailevat painon kanssa joutuvat antamaan vähän rasvattomampaa ruokaa, säännöstelemään määrää tms. Hoikan koiran kanssa taas pääsee halvemmalla, kun rasvainen liha tuppaa olemaan halvempaa. Jos siis ajattelen barfauksen näkökulmasta, nappuloissa hyvälaatuista sopivaa settiä saanee hakea urakalla. Hilskan Kaisa suositteli nappuloista esimerkiksi

Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum!

jotain aktiivi ruokaa vai oliko se high energyä, jos etsii proteiinipitoista sapuskaa. Valitettavasti en muista varmasti. Kaisalta olen tilannut raakaruokintaohjeet, jotka on laskettu tasapainoon, kun ne vihdoin saan alkaa meillä toivottavasti parempi ja terveellisempi elämä.

Ohjeita en sen tarkemmin rupea antamaan (en vieläkään tiedä/osaa tarpeeksi ja lisäksi jokainen koira on erilainen) sillä ruokavalion pitäisi ravintoarvojensa puolesta olla muutenkin balanssissa, joten ei voi vain lisätä nakkuloiden joukkoon vähän lihaa, vaan joutuu katsomaan kokonaisuutta. Valaiseva esimerkki tuli juurikin tästä tyypillisestä asetelmassa, jossa ihminen kuvittelee nostavansa koiran saamaa proteiinin määrää lisäämällä joukkoon koirille tarkoitettua jauhelihaa, joka on todella rasvaista. Oikeasti käykin niin, että proteiinin määrä ruokavaliossa laskee. Kuivalihalla tai ihmisille tarkoitetulla kevyt jauhelihalla olisi päässyt lähemmäs oikeaa, mutta silloinkin olisi pitänyt muistaa tasapainoittaa mm. kalsium.

Mä taas palaan tähän kasvainaiheeseen kun huomasin että tää keskustelu oli siirretty tänne. Eli kuten tuolla toisessa sanoinkin niin valitettavasti ainakaan ihmisillä ei tavallisessa röntgenissä kasvainta löydetä. Samoin usein kasvaimen pitää kasvaa " hyvään" paikkaan ja tosi isoksi että sen voi käsin tuntea, ja tunnustella useina päivinä ettei sekoita esim ulostemassaan suolistossa... paksusuolen kasvaimet kun usein kasvavat sekä sisälle että ulospäin suolen seinästä, jolloin huonossa tapauksessa suoli on edelleen ulkoisesti entisen paksuinen mutta kasvain vaan kuroo sen umpeen. En halua maalata piruja seinälle mutta jos olisi oma potilas kyseessä niin pikaisesti laittaisin tutkimukset kasvaimen poissulkemiseksi. En vaan tiedä tehdäänkö koirille paksunsuolen tähystyksiä tai tietokonetomografia kuvausta... KAi eläinlääkärit yleensä kasvaimen löytää vain leikkaamalla?

Kasvaimen oireina on yleensä (taas puhun vaan ihmisistä mutta kai saa on eläimillä) laihtuminen, ulosteen laadun äkillinen vaihtelu (esim ripuli ja umetus usein ja peräjälken), lievä lämpöily, veri ulosteissa tms. Usein ainoa oire voi kuitenkin olla vaan suolitukos tai sitten kasvain voi olla oireeton ja löytyä esim ulosteen veren seulonnassa tai tähystyksessä tai kun verikokeissa löytyy poikkeavia arvoja. Mutta siis verikokeetkin voi olla normaalit ja silti olla kasvain...

Orijen on ainakin todella proteiinipitoista, eikä sisällä lainkaan viljoja joten sopii herkemmillekin. Me tykätään.

Joo, Orijen taisi olla toinen Kaisankin suosittelema

Minun 9,5v koira saa korkeaproteiinisia "rekikoiranannoksia" ihan siksi, että se a) kuluttaa paljon b) ruoka ei imeydy enää samalla tavalla kuin nuorempana. Jollain senior-ruualla se kuihtuisi aivan pelkäksi rangaksi. Eli isot annokset, hyvä ruoka, paljon protskua ja hyvin voi koira.