hyvääyötä kirjoitti:
	Emme kuitenkaan harrasta näyttelyitä, niin eihän sitä olisi ollut järkeäkään pulittaa pennuista jotain mahdotonta summaa. Kun laskee kuitenkin, että rokotukset maksaa, ruuat maksaa, tarvikkeet maksaa ja jos mahd. koira sairastuu niin lääkkeet ja lääkärissä käynnit maksaa.

Mua ihmetyttää, että rekisteröidyistä koirista puhuminen johtaa aina niihin papereihin ja näyttelyissä käyttämiseen. Mun villakoira on tullut mulle vähän niinkun rescue-tapauksena, joten siinä ei paljon papereita kateltu, mutta semmoset kyllä löytyy. Mä en ole kiinnostunut näyttelyistä tai kasvattamisesta, mutta on ollut ihan kiva tietää oman koiran sukutausta. Meille myös aikuisena tulleella chihuahualla kun ei ole papereita, ei vanhemmista ole mitään tietoa.

Suurin etu rekisteröinnistä on siis mun mielestä se, että sille rekisteröinnille on edes jotain vaatimuksia ja sukutaulua voi halutessaan tarkastella. Periaatteessa voisin ostaa rekisteröimättömänkin pennun, jos vanhemmat olisivat rekisteröityjä ja tietäisin kasvattajan toimivan eettisesti ja huolehtivan koiristaan hyvin. Moni paperittomien pentujen "kasvattaja" ei kuitenkaan esimerkiksi tutki emän ja isän terveyttä. Niiden ostajien, jotka eivät itse terveystuloksista ja sukutauluista mitään ymmärrä, kannattaisi ottaa yhteyttä rotuyhdistyksen pentuvälitykseen ja pyytää neuvoja. Kyllähän monet sairaudet ovat kuitenkin perinnöllisiä ja niiden esiintyminen koiran suvussa olisi fiksua tarkistaa.

Tottakai jokainen haluaa rahoilleen vastinetta. Monet kasvattajat antavat pennuilleen "takuun". Harva paperittomien myyjä sitä antaa. Itse ainakin vaatisin korkeahintaiselle pennulle jonkun takuun, että jos jotain virheitä jo alkumetereillä ilmenee. Mieluummin maksaisin 1000 euroa pennusta, joka on tutkituista vanhemmista ja saisin takuun, kun että maksaisin 600 euroa pennusta, josta ei ole oikein mitään varmaa tietoa. Viraalisen kasvattajan toimintaa on kuitenkin helpompaa seurata, kuin epävirallisen pennuttajan. Mun mielestä rekisteröinti on hyvä asia, koska kyllä tätä koirien jalostamista pitää jollain lailla seurata.

Ja noista lääkärikuluista ja muista: eipä ne ole noille rekisteröidyille sen suuremmat kun rekisteröimättömille. Joku tutkimushan kyllä osoitti, että sekarotuiset ovat keskimäärin terveempiä kuin puhdasrotuiset, mutta kyllä mun on vaikeeta uskoo, että nimenomaan rekkaamattomat "puhdasrotuiset" olis jotenkin terveempiä. Onhan se kurjaa kun koira sairastaa ja tulee kuluja, mutta tuskin se sairasteleminen lisääntyy sen takia, että koira on rekisteröity. Joskus on hyvä onni, joskus huono. Toivottavasti jokainen koira on kuitenkin omistajalleen yhtä tärkeä, on se sitten sairas tai ei.

	Justina kirjoitti:
	Periaatteessa voisin ostaa rekisteröimättömänkin pennun, jos vanhemmat olisivat rekisteröityjä ja tietäisin kasvattajan toimivan eettisesti ja huolehtivan koiristaan hyvin.

Tähän liittyy yleensä yksi ristiriita. Mikäli kasvattaja on toiminut täysin eettisesti ja pentujen molemmat vanhemmat ovat terveitä ja rekisteröityjä, en näe yhtään hyvää syytä, miksei kasvattaja rekisteröi pentujaan. Siksi rekkaamattomat pentueet herättävät aina vähän epäluuloja minussa.

Xanta kirjoitti:

Justina kirjoitti: Periaatteessa voisin ostaa rekisteröimättömänkin pennun, jos vanhemmat olisivat rekisteröityjä ja tietäisin kasvattajan toimivan eettisesti ja huolehtivan koiristaan hyvin. Tähän liittyy yleensä yksi ristiriita. Mikäli kasvattaja on toiminut täysin eettisesti ja pentujen molemmat vanhemmat ovat terveitä ja rekisteröityjä, en näe yhtään hyvää syytä, miksei kasvattaja rekisteröi pentujaan. Siksi rekkaamattomat pentueet herättävät aina vähän epäluuloja minussa.

Niinpä! Olet aivan oikeassa. Tässä juuri syy, miksi rekisteröimättömiä puhdasrotuisia kannattaa välttää. Jotkut jopa sanoo, että eivät turhaan rekisteröi, kun myyvät pennut vain kotikoiriksi. Rekisteröiminen ei ole iso vaiva ja eikös osoittaisi vastuullisuutta tuoda pentue "julki". Harvaa ostaa koiraa vain ja ainoastaan näyttelyissä käyttämiseksi. On aivan puppua sano, ettei kotikoiralla tarvitse olla papereita. Ei sillä, etteikö minunkin "sekarotuinen" chihuni olisi aivan ihana ja maailman kaunein, mutta tiedänpä lähes varmaksi, että Lurukin on pentutehtailun tulos. Paperiton kuulemma siksi, että kun myydään vaan kotikoiraksi ja on niin pienikin, ettei kannata jalostaa. Ja hinta oli ollut 850 euroa :S

Sekarotuiset löytökoirat ja ulkomailtakin tuodut katukoirat ovat mielestäni oma lukunsa. Arvostan paljon niitä ihmisiä, jotka eivät tuijota koiransa ulkonäköä ja käyttöominaisuuksia, vaan tarjoavat kodin koiralle, joka sitä tarvitsee. Tällöin omistaja joutuu varautumaan yllätyksiin ja sopeutumaan koiraan. Tällaisiakin ihmisiä tarvitaan.

^se mua noissa paperittomien kasvattajissa risoo, että koiraa myydään puhdasrotuisena villakoirana/rotwailerina/bordercolliena mutta ei sitten ole papereita. Ja siitä pyydetään lähes paperillisen hinta (löysin taas netistä keskikokoiset aprikoosi-mustat "puhdasrotuisey" villakoirat, ei papereita, hinta 700 euroa !!!) ja sanotaaan parhaimmasa tapauksessa "kyllä nää vois rekisteröidä mutta kun...". Esim tiedän tapauksen jossa pentu myytiin bordercolliena ja sanottin että voisi tarpeen mukaan rekisteröidä, ja sitten mainittiin että takana on huskya... En ole tiennytkään että Kennelliitto harrastaa bordercolliessakin rotuunottoa...

Eri asia jos myydään rehdisti sekarotuisena eikä mainosteta pentuetta villakoirana, vaikka nyt molemmat vanhemmat olisikin villakoiran näköisiä paperittomia koiria. Tiedän että monet on tästä eri mieltä, mutta jos ei ole papereita takeena niin kuka oikeasti voi 100% varmuudella väittää etteikö jossain välissä jonkun toisen rodun edustaja vierailisi sukutaulussa. Niin tiedän kyllä että voidaanhan paperillistenkin kanssa huijata: jos naapurin bichoni olisi käynyt hutaisemassa jotain valkoisita rekisteröityä kääpiövillaa, niin kiero ihminen voi jonkun kieron kääpiövillakoirauroksen omistajan kanssa sopia että laitetaan nyt astutustodistus tästä.. Mutta uskon etä se on harvinaista, ja silloinhan jos joku haluaa tälläisen pennun näyttelyihin raijata, niin tuomari huomatessaan voi ottaa kennelliittoon yhteyttä ja "perua" koko pentueen reksiteröinnin (vaati kai kahden ulkomuototuomarin mielipiteen, eikö näin juuri käynyt jossain rodussa).
Mutta jos ei ole papereita, niin ikävän sattumuksen unohtaminen on helpompaa, etenkin jos se on tapahtunut vaikka 4 sukupolvea sitten...


Kuten esim tässä bordertapauksessa, koirat oli siis ihan bordercollien näköisiä, myytiin bordereina , mutta silti takana oli huskyvieras. Rehdimpää olisi mielestäni myydä "villakoiran näköisiä paperittomia pentuja". Ja no itse henkilökohtaisesti en kyllä ymmärrä miksi pitää tarkoituksella teettää peperittomalla "villakoiralla" "villakoiran" pentuja: jos haluaa harrastaa kasvatustyötä niin miksei voi ostaa itselleen paperillista kantanarttua ja antaa sen paperittoman koiran elää ilman suvunjatkamistarkoitusta.

Tulipa epäselvä selostus, muttta pitää kiirehtiä elukkalääkäriin viemään Iiris "synnytyksen jälkitarkastukseen"...

Tarkoitin noilla lääkärikuluilla yms. sitä. Että jos ensin pulittaa koirasta vaikkapa 1300e ja sitten vielä kaikki lääkärikulut, niin tuleehan se kalliimmaksi. Mutta sekin riippuu täysin koiran terveydestä.

Kai me jotkut sellaiset paperit saatiin, että jos halutaan rekisteröidä niin ne vain sinne jonnekki kennelliittoon . Mutta ei olla niitä lappusia tarvittu niin ei edes tietoa missä ne olisi. Etsintä on kyllä ollut käynnissä, nimittäin itseänikin kiinnostaisi mikä on Jaden ja Famin oikeet vanhempien nimet.

Leevin isä ei ollut rekisteröity, siksi ei pentujakaan. Mutta kasvattaja oli vielä tarkistuttanut pennut eläinlääkärillä ja ne oli todettu terveiksi. Leevi ei ole koskaan ollut sairaana, vaikkei papereita löydykään.

Olikos foorumilla jossakin tietoa tuosta rekisteröimisestä ym. Millaista koiraa ei saa rekisteröityä? Onko rekisterissä oleminen sama asia kuin että paperit löytyy (tai jos ei ole papereita = ei ole rekisterissä?). Entäs tunnistussirun laittaminen sitten, liittyykö edellä mainittuihin, onko jotain esteitä siruttamiselle?

Muistelenko oikein, että phantomia (musta-ruskea) ei saa rekisteriin tuon värin takia?

Yksinkertaisten sellaisen pentueen saa rekisteröidä jonka molemmat vanhemmat kuuluvat FCI:n hyväksymään rekisteriin, nartun omistajalla/ jalostusoikeuden haltialla on vakituinen asuinpaikka Suomessa. Värivirheelliset mutta muuten rekisteröintikelpoiset koirat voi rekisteröidä, käsittääkseni ne laitetaan yleensä EJ (ei jalostukseen) rekisteriin. Värivirheellisillä tarkoitan rekisterissä olevien yksiväristen jälkeläisiä. Tässä saa joku asiaan paremmin perehtynyt informoida lisää...

Kennelliiton koirarekisteriohje vuodelta 2008 sanoo näin:
"Pentueen emän on oltava FIN- tai SF-rekisterissä tai ER-rekisterissä. Nartun edellisestä penikoinnista on pentueen syntyessä oltava kulunut vähintään 10 kk (kohdat. 5.1.ja 6.2). Pentueen isän tulee olla F.C.I:n tunnustamassa rekisterissä. Erikoisrekisteröinti selvitetty erikseen kohdassa 9. Mikäli isä on tuontikoira, on sen oltava FIN-, SF- tai ER-rekisterissä. Sama koskee jalostusoikeuden siirto -sopimuksella Suomessa jalostukseen käytettäviä koiria.

Pentueen vanhempien tulee täyttää rodulle mahdollisesti hyväksyyn rotukohtaisen Perinnöllisten vikojen ja sairauksien vastustamisohjelman (PEVISA, valtuusto 20.11.93)
mukaiset vaatimukset (ks. liitteet 1 ja 5, ei jalostukseen rekisteröinti kohdassa 11)."

Tuo 10kk pennutusväliä voi poikkeusluvalla "rikkoa": " Narttua saa penikoittaa enintään kerran kymmenessä kuukaudessa. Jalostustieteellinen
toimikunta voi perustellusta anomuksesta myöntää poikkeusluvan tiheämpää penikointiin. Anomuksen liitteenä tulee olla rotujärjestön lausunto sekä eläinlääkärin todistus siitä, että narttu on hyväkuntoinen eikä sen astutukselle ole terveydellistä estettä. Poikkeuslupa voidaan vain erityisen painavista syistä myöntää toistuvasti samalle nartulle. Lupaa ei kuitenkaan myönnetä samalle nartulle kahta kertaa peräkkäin."

Nyt kun Suomessa on väriristeytykset vapautuneet, niin nille ei tarvitse hakea Villakoirakerhon lupaa. Eri kokomuunnoksia ei saa risteyttää keskenään ilman poikkeuslupaa – poikkeuksena toy- ja kääpiövillakoira.

Eli varsin "helposti" pentueen saa rekisteröidä jos molemmat vanhemmat ovat samaa rotua ja FCI:n rekisterissä.

Paperit ovat samat kuin rekisterissä olo (eli siis ovat rekisteripaperit, ja kennelliitto pitää rekisteriä näistä koirista)

Siruttaa saa myös rekisteröimättömän koiran, kennelliitto pitää siruteuista tunnistusmerintärekisteriä. paperittomasta koirasta pitää vain omistajan tehdä omistajailmoitus kennelliittoon.

Rekisteröinnin voi suorittaa vaan pentujen kasvattaja ja koko pentue rekisteröidään kerralla. Näin ollen koiran uusi omistaja ei koiraa voi yleisestä harhaluulosta poiketen rekisteröidä koiraa "jälkikäteen" (tällähän yleensä näitä paperittomia koiria myydään, eli sanotaan että kyllä sen sitten myöhemmin voi rekata jos tulee tarve). Eri asia jos koira on ulkomaalaisessa rekisterissä, ja saa myntihetkellä export pedireen, jolloin koira voidaan suomessa sitten rekisteröidä kennelliiton rekisteriin.

Ok, kiitoksia tmaatta!

ot. Tulin foorumilla käymään piiiiiiiiiiiitkästä aikaa ja vasta muistin, että koirasi oli astutettu ja blogisi linkin löysin. Aivan mielettömän ihania pentuja! Onneksi olkoon minultakin sinne, toivottavasti kaikki menee jatkossakin hyvin

Mitä muuten tarkoittaa ER-rekisteri?

	Juuli kirjoitti:
	Mitä muuten tarkoittaa ER-rekisteri?

ER-rekisteri on tarkoitettu koirille, jotka eivät täytä polveutumisensa osalta FIN-rekisterin vaatimuksia.

Muuten, yksi sanavalinta mikä on keltaisessa pörssissä yleinen:
Myydään villakoiranpentuja, äiti villakoira, isä jackrusselinterrieri-vesikoira
tai
Labradorinpentuja, äiti labradori, isä kultainennoutaja
Aivan käsittämätöntä. Ja hintaa tietenkin löytyy. (Rodut nyt siis ihan päästä revityt)

	Jimipuudeli kirjoitti:
	Juuli kirjoitti: Mitä muuten tarkoittaa ER-rekisteri? ER-rekisteri on tarkoitettu koirille, jotka eivät täytä polveutumisensa osalta FIN-rekisterin vaatimuksia.

Ok, kiitos tiedosta

Minua ei sinänsä paperittomien ja seropien olemassaolo tässä maailmassa kaivele, koiriahan ne ovat nekin. Harmi, vaan, että niiden "kasvatus" tuo mukanaan kerrassaan epämiellyttäviä lieveilmiötä, pahimpana riskinä koko toiminnan kontrolloimattomuus ja sen aiheuttama mahdollisuus holtittomaan tutkimattomien koirien "jalostus"käyttöön. Ja jatkuvasti ratsastetaan oikeiden ja vastuullisten kasvattajien jalostustyön siivellä (vaikka kennelnimi ei tee ketään autuaaksi!).

Eniten joka ainoan paperittoman koiran (tai pentueen; tai yleensäkin vastuuttoman pennutuksen tai koiranpidon ollessa kyseessä) kohdalla minua harmittaa se piittaamattomuus sen elävän eläimen tulevaisuudesta. Kun ei kehdata tsekata sen mufelon polvia, kun eihän se ykstoistakuinen narttu ole niitä ikinä oireillut ja kallistakin moinen on, mut astutetaanpa se kuitenkin. Saadaan oman koiran jälkeläinen, hyvässä lykyssä jees moppe, huonommalla nakilla patella luksaation varjostama eläin. Et mitäs niistä suvuista ja muista, kun ei me niin hienoja olla, että näyttelyyn mentäs. Kivat, kun ihmisillä on röntgen-katse.

	Lainaus:
	Ja noista lääkärikuluista ja muista: eipä ne ole noille rekisteröidyille sen suuremmat kun rekisteröimättömille. Joku tutkimushan kyllä osoitti, että sekarotuiset ovat keskimäärin terveempiä kuin puhdasrotuiset, mutta kyllä mun on vaikeeta uskoo, että nimenomaan rekkaamattomat "puhdasrotuiset" olis jotenkin terveempiä.

Onks heittää jotain lähdettä tueksi? Siis lähinnä tuota tutkimusta. Seropeihinkin kun mahtuu niin monenlaista tallaajaa. On niitä peräkylän elämänsä hirvimetsällä käyneiden ja käytännössä terveiksi todettujen Penien ja Tarujen rakkauslapsia ja sitten taas niitä vähän vasemmalla kädellä "kasvatettuja" pusseleita, pugleja, bullshittejä ja mitä lie banzaita.

	Lainaus:
	Muistelenko oikein, että phantomia (musta-ruskea) ei saa rekisteriin tuon värin takia?

Kyllä sen voi, vaikka kyseistä väriä ei rotumääritelmä varsinaisesti tunnekaan. Sinne rekisteriin voi tietyin lainalaisuuksin tarjota vaikka merlepilkullista puudelia ja se todennäköisesti hyväksyttäisiin. Rotumääritelmä ei sanele rekattavien koirien värien hyväksymistä. Esim. tällä foorumilla kirjoittelevan Nemaiden musta-valkoharlekiini Dico on ER-rekisteröity ja sen tiedot löytyvät KoiraNetistä. Väristä huolimatta.

Hyvää yötä. Tiedän sun kääpiövillakoira Famin veljen. On pärjännyt kilpailuissa tosi hyvin. Viimeksi keväällä Norjassa ja myös muualla Euroopassa. Veli on myös kahden pentueen ylpeä isä. Toisen pentueen (emä synnytti 2 pentua)molemmat pennut myytiin Kanadaan. Famin vanhemmat ovat tosi "hyvästä" perheestä.