 |
VILLAKOIRAFOORUMI -- POODLE FORUM -- Please, DO NOT join to advertise!
|
|
| Kirjoittaja |
Viesti |
tuhlaus
Leluvilla
Liittynyt: 18 Maa 2009 Viestejä: 16
|
|
Kannukset |
|
Onko teidän koirilta poistettu sekä etu- että takakannukset? Kun eläinlääkäri oli sitä mieltä että etukannuksia ei kannata poistaa.
|
|
| Pe Huh 10, 2009 8:03 am |
|
 |
Elina Intke
Kultavilla

Liittynyt: 23 Maa 2006 Viestejä: 969 Paikkakunta: Jyväskylä |
|
|
|
Rotumääritelmän mukaan villakoiralla ei kuulu olla takakannuksia. Joten luulen, että kaikilta koirilta ne puuttuvat luonnostaan. Ainakaan en yhtään takakannuksellista koiraa tiedä. Etukannuksetkin puuttuu joiltakin (kuten minun vanhalta kääpiöltä), mutta on kuitenkin useimmilla villiksillä. Etukannuksista ei ole koiralle haittaa, eikä ne repeä helposti kuten takakannukset, joten en minäkään näkisi mitään syytä miksi ne pitäisi poistaa.
_________________ Miksi tyytyä vähempään kuin parhaaseen..?
Mermix Mc Great Divide 12/2005
Mermix Voulez Vous 05/2007 |
|
| Pe Huh 10, 2009 10:15 am |
|
 |
tary
Rautavilla

Liittynyt: 14 Mar 2005 Viestejä: 372 Paikkakunta: Oulu |
|
|
|
Mie huomasin tänään Mussea pestessäni, että hänellä ei ole etukannuksia  Enpä ole aikaisemmin moiseen törmännyt. Eikös nuo kannukset ole juuri tuo viideskysi tuossa tassun sivussa?
|
|
| Pe Huh 10, 2009 10:41 am |
|
 |
T.M
Puuvilla

Liittynyt: 16 Elo 2006 Viestejä: 250 Paikkakunta: Pälkäne |
|
|
|
Wandallakaan ei ole kannuksia edessä, Filonalta kyllä löytyy. Helpompaahan se on, jos niitä ei ole, Ne kynnet on välillä niin hankala leikata...
_________________ Aprikoosi keskikokoinenvillakoira "Wanda" -05
Musta toyvillakoira "Filona" -08 |
|
| Pe Huh 10, 2009 2:32 pm |
|
 |
toadstool
Lammasvilla

Liittynyt: 02 Hei 2007 Viestejä: 147 Paikkakunta: tampere |
|
|
|
mielestäni nuo kannuskynnet on ihan yhtä helppo leikata, kuin muutkin. tosin ne on usein sen pörrösen karvan peitossa
tosin kerran tuo on metsässä juostessaa loukannut kannuskyntensä ja se jouduttiin eläinlääkärissä poistamaan. onneksi pelkkä kynsi eli siihen kasvoi siis uusi tilalle.
_________________ musta isovillapoika Nerian Crinisus "Crino" |
|
| Pe Huh 10, 2009 7:16 pm |
|
 |
Maybe
Aitovilla
Liittynyt: 05 Maa 2006 Viestejä: 182
|
|
|
| La Tou 02, 2009 7:17 pm |
|
 |
johva
Site Admin

Liittynyt: 04 Mar 2005 Viestejä: 3378 Paikkakunta: Kuopio |
|
|
|
Tary: Ne on varmaan poistettu, koska villakoirilla on aina etukannukset. Omista koiristani etukannukset on poistettu ainoastaan Rullikselta. Omilta kasvateilta en etukannuksia ole poistanut enkä tule poistamaan.
_________________
Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! |
|
|
| La Tou 02, 2009 8:05 pm |
|
 |
chanzonet
Alkuvilla
Liittynyt: 06 Huh 2006 Viestejä: 8
|
|
|
| Pe Hei 31, 2009 8:34 pm |
|
 |
Khenya
Marmorivilla

Liittynyt: 25 Mar 2005 Viestejä: 1208 Paikkakunta: Kauniainen |
|
|
|
 |  | [...] Vaan niiden poistamisessa ei ole vaihtoehtoa, ne on poistettava, jos mieli saada pentua näyttelyihin. Tarkka tuomari äkkää ne sieltä karvan sisältä, ja palkintopallilla putoaa sija.
 |
Ne on poistettava, jos mielii näyttelyyn? Minusta tämä on väärä lähestymistapa. Ennemminkin ongelma ratkaistaan sillä, että näyttelyistä kiinnostuneelle ei myydä takakannuksellista pentua.
Rotumääritelmä nimittäin sanoo kannuksista seuraavaa:
 |  | VÄLIJALAT: Melko lyhyet ja pystyt. Villakoiran tulee syntyä ilman takakannuksia.
HYLKÄÄVÄT VIRHEET:
- takaraajojen kannukset tai jäljet niistä |
Minusta tämä tarkoittaa, että takakannusten poistaminen on koiran keinotekoista parantelua, eikä koiraa, jolta virheellisiä osia on poistettu, pitäisi viedä näyttelyyn. Vikahan on omalta osaltaan tietysti tuomarissa, jos ei asiaa huomaa (ja ilmeisesti on aikamoisen vaikeaa ellei mahdotonta huomata poistojälkiä...), mutta jos takakannusten poisto tehdään sillä perusteella, että se parantaa koiran mahdollisuuksia menestyä näyttelyssä, ei voi kuin ihmetellä...
Omalla koirallani on etujaloissa kannukset, enkä näe mitään syytä, miksi niistä olisi haittaa. Tuntuu kummalliselta, että takakannuksiakaan pitäisi poistaa mihinkään mahdolliseen repeamiseen tms. vedoten, kun on olemassa käyttökoirarotuja, joilla nimenomaan kuuluu olla kaksoiskannukset takajaloissa.
_________________
Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! |
 |
|
| Pe Hei 31, 2009 10:53 pm |
|
 |
johva
Site Admin

Liittynyt: 04 Mar 2005 Viestejä: 3378 Paikkakunta: Kuopio |
|
|
|
Ei takakannuksia tarvitse välttämättä poistaa. Tiedän useampia muotovalioita, joilta löytyy takakannukset (valkoisilla ovat yleisemmät kuin muilla väreillä). Harva tuomari tunnustelee takakannusten olemassaoloa.
Silti useat takakannukset mitä olen nähnyt villakoirilla, ovat mielestäni olleet poistettavaa laatua. Takakannukset ovat harvoin luun varassa kuten etukannukset vaan saattavat vaarallisesti repsottaa pelkän nahanpalasen varassa. Poistattaisin tällaiset takakannukset koiran turvallisuuden takia etteivät repeä. Onneksi omiin kasvatteihin ei ole tullut tällaisia pentuja, joilla olisi takakannukset. Eri asia ovat lunnikoirat ja nämä pystiffit, joilla takakannukset ovat voimakkaat ja jalostuksessa vaalittuja nimenomaan siksi, että ne auttavat liikkumaan koiraa jyrkillä vuorenrinteillä. Kannukset niillä ovat voimakkaat, villisten kannukset ovat degeneroiutuneita jäänteitä jostain muinaisajalta ja siksi vaarallisesti usein lerppuvat nahkapalasen päässä. Ne on helpompi poistaa mitä etukannukset.
Mielestäni takakannukset ovat niin pieni virhe koiran kokonaisuuden rinnalla, että käytännössä niillä ei minun näkökulmastani ole mitään merkitystä, ei jalostuksessa eikä näyttelyissä. Oli poistettu tai ei. Varmaan omilta kasvateiltani poistattaisin, jos ilmenisi tällaiset. Jo ennen luovutusta, mieluiten ihan pienenä (vajaa 3 vrk).
_________________
Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! |
Viimeinen muokkaaja, johva pvm Ti Elo 11, 2009 9:04 pm, muokattu 1 kertaa |
|
| La Elo 01, 2009 2:24 am |
|
 |
chanzonet
Alkuvilla
Liittynyt: 06 Huh 2006 Viestejä: 8
|
|
|
|
En tietenkään tarkoittanut, että kannukset poistettaisi pelkästään näyttelyihin tarkoitetuilta pennuilta, kaikiltahan ne takakannukset pitää poistaa. Ei vastasyntyneistä tiedä, mikä niistä näyttelyihin menee. Ajattelin mielessäni asiaa kokonaisuutena, mutta en laittanut kuin osan kirjallisena.
Takakannuksista voi tulla suuri ongelma, kun ne on niin irralliset, ja tarttuvat helposti kiinni joka kohtaan ja pahimmassa tapauksessa repeilevät. Joillakin roduilla ilmenee myös kaksoiskannuksia, eikä niitäkään välttämättä tarvitse niiden rotumääritelmän mukaan poistaa, vaikka olisivatkin "tartunta-alttiita"
Mutta jokaisella kasvattajalla on tietysti omat periaatteensa näiden asioiden tiimoilta toimia tai olla toimimatta. Ja se on jokaisen kasvattajan oma asia, mutta siltä pohjalta ajattelinkin juuri asiaa, että jos ne siellä on, niin se on hylkäävä virhe. Ja kasvattajan on syytä tietää se siinä vaiheessa, kun asian voi vielä pienellä vaivalla hoidella pois päiväjärjestyksestä. Kukaan kasvattaja ei etukäteen tiedä, viekö edes ns. tavallinen perhe koiraa näyttelyihin vai ei. Voi viedä tai olla viemättä. Mutta jos vievät, niin on tosi tylsää, että palkintosija putoaa poistamattoman takakannuksen myötä. Joka periaatteessa olisi ollut kasvattajan poistettava. Toimenpide on tosi pieni ihan alle 3 vrk:n vanhalle pennulle, mutta on jo isompi juttu aikuiselle koiralle. Tuskinpa suomalaiset tuomarit asiaan puuttuvat, mutta ulkolaiset tuomarit ovat joskus tosi tarkkoja näiden asioiden suhteen.
Tiedän yhden villiksen, joka on voittanut ryhmänäyttelyn eli olluit BIS, mutta toisessa näyttelyssä putosi palkintosija poistamattoman kannuksen vuoksi, ja sama koira kyseessä kummassakin tapauksessa.
|
|
| La Elo 01, 2009 4:16 pm |
|
 |
johva
Site Admin

Liittynyt: 04 Mar 2005 Viestejä: 3378 Paikkakunta: Kuopio |
|
|
|
^Yksi kasvattajatuomari sanoi (se oli sellainen luento jota olin kuuntelemassa kun olin juuri saanut ekan villiksen) että suomalaisille tuomareille takakannuksilla tai jäljillä poistosta ei ole mitään merkitystä. Noista kannuksista ollaan tarkkana lähinnä vain Ranskassa ja vastaavissa paikoissa. Olen samoilla linjoilla. Kannukset ovat degeneroitunut muinaisjäänne, ja jos ne sattuvat tulemaan pennulle on viisasta poistattaa ne, enkä koe sitä vilpillisenä näyttelyidenkään kannalta. Ainakaan sen luennon jälkeen.
_________________
Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! |
|
|
| Ti Elo 11, 2009 9:08 pm |
|
 |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
|