VILLAKOIRAFOORUMI  -- POODLE FORUM -- Please, DO NOT join to advertise! Foorumin päävalikko VILLAKOIRAFOORUMI -- POODLE FORUM -- Please, DO NOT join to advertise!
Image hosted by Photobucket.com
RekisteröidyHakuOhjeKäyttäjälistaKäyttäjäryhmätKirjaudu sisään
Elmerin luonnetesti + yleistä pulinaa luonnetestistä ym.
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Vastaa viestiin    VILLAKOIRAFOORUMI -- POODLE FORUM -- Please, DO NOT join to advertise! Foorumin päävalikko » TOKO sekä muut toiminta- ja käyttölajit Näytä edellinen aihe
Näytä seuraava aihe
Elmerin luonnetesti + yleistä pulinaa luonnetestistä ym.
Kirjoittaja Viesti
johva
Site Admin


Liittynyt: 04 Mar 2005
Viestejä: 3378
Paikkakunta: Kuopio

Lähetä Elmerin luonnetesti + yleistä pulinaa luonnetestistä ym. Vastaa lainaamalla viestiä
Eilen osallistuttiin Elmerin kanssa luonnetestiin. Tuloksena oli ihan kivasti 155 pistettä, mutta olin hieman pettynyt toimintakykyyn ja kovuuteen. Elmeri nimittäin osoitti aika kovaluontoista käytöstä 13 kk ikäisenä MH-kokeessa. Eli meni jokseenkin pian tutustumaan haalariin ja räminälähdettä meni innolla nuuskimaan heti ja niistä ei jäänyt sille päälle mitään pelkoa tai epäilyksiä, päin vastoin, oli suorastaan riemuissaan. Muutenkin on aika kovaluontoinen arkielämässä ollut mielestäni. Nyt sitten 3 v. vanhempana Elmerillä kesti aika kauan uskaltautua kurottelemaan kohti kelkkaa, jota haukkui ja väisteli selvästi ihan tosissaan ja myös tynnyri ja haalari saivat sen epäluuloiseksi. Pimeässä huoneessa ei ymmärtänyt liikkua kuin avustettuna, tosin ei pelännyt pimeää tilaa vaan oli innostunut, mutta ei tajunnut etsiä minua toisesta huoneesta Confused . Sen takia toimintakyvystä tuli -1 pistettä, joka laski hieman saldoa ja kovuudesta tuloksena oli +1 hieman pehmeä, mikä oli aikalailla yllätys.

Puolustushalusta tuli myös pieni pistemäärä, muistaakseni vain +1. Se ei kuitenkaan ollut yllätys ja arvasinkin sen etukäteen, koska tiedän, että Elmeristä ei ole apua pimeällä kujalla, jos joku hyökkää. Itseään ei osannut puolustaa seinässäkään yhtään, rassukka. Kyyristyi vain seinää vasten ja näytti järkyttyneeltä kun mies tuli siihen huiskimaan. Elmeri on oppinut kunnioittamaan ja luottamaan ihmiseen ja pitämään kaikista vieraista varauksetta. Sille oli selvästy aivan utopiaa ja poloiselle täysi järkytys, että joku yrittää käydä sen kimppuun. Selvästi paineistui tuosta viimeisestä osiosta, joka vaikutti myös laukauskestävyyteen. Normistihan Elmeri ei reagoi laukauksiin ollenkaan, mutta nyt kuulosteli niitä sen verran, että tuloksena oli laukauskokematon.

Muut osiot olivatkin ihan odotetut, esim. taistelutahto ja tempperamentti.


_________________

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!



Viimeinen muokkaaja, johva pvm Ti Tou 12, 2009 5:13 am, muokattu 1 kertaa
Su Tou 10, 2009 4:45 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
saanasan
Pronssivilla


Liittynyt: 17 Jou 2005
Viestejä: 545
Paikkakunta: HML/Vantaa

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
Tota kovuuttahan seurataan läpi koko testin, ei ainoastaan sen "säikytyskujan" palautumisen aikana. Jarosta tuomarit sanoivat, että pelkän kujan perusteella sitä voisi luulla hyvinkin kovaksi koiraksi, se ei reagoinut mitenkään takana rymisevään tynnyriin, ja haalariinkaan se ei kiinnittänyt mitään huomiota. Rolling Eyes Kuitenkin Jaro selkeästi otti paineita tuomareista, ja alkoi testin loppuosassa (päästyään karkuun tuomarilta mun ollessa siellä pimeässä huoneessa) käyttäytyä epäluuloisesti, tulokseksi tuli kovuudesta +1, hieman pehmeä.

Onnittelut läpi menneestä testistä! Smile


_________________
Harmaa keskariuros Jaro (CH AGI3 Olymbinar's Bunias Oriental) s. 07/02
Sekarotuinen narttu Viivi s. 01/01

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

Su Tou 10, 2009 5:12 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
johva
Site Admin


Liittynyt: 04 Mar 2005
Viestejä: 3378
Paikkakunta: Kuopio

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
Elmeri reagoi salamannopeasti sekä kelkkaan (ensin räyhäsi, sitten alkoi väistellä) ja sitten noihin kävelylinjan varrella oleviin säikytyksiin eli tynnyri ja haalari. Tuomarin loppupuhuttelussa kävi ilmi että nopea regointi on erittäin toivottava juttu ja sitä pidettiin positiivisena, mutta kovuuspisteet laski siitä, että Elmeri selvästi piti näitä kohteita silmällä kun mentiin uudestaan ohi ja sitä piti houkutella tutustumaan näihin kaikkiin koteisiin muutenkin alussa. Elmeri myös stressaantui selvästi seinässä ahdistettuna olosta ja sen jälkeen se käveli häntä puolitangossa epävarman oloisena (joka on täysin epätyypillistä käytöstä Elmerille, en ole koskaan nähnyt sitä sellaisena ennen), ei reippaana ja itsevarmana lainkaan, tomerana kippura pystyssä ja kaula ylväästi kaarella kuten normaalisti (muiden testiosioiden välillä kuitenkin se nosteli itsevarmana koipeaan sinne sun tänne merkkailleen testialuetta ja potkiskeli jopa maata). Me muuten oltiin ihan ammuntapaikan lähellä seuraamassa muita koirakkoja ennen testiä ja niihin laukauksiin Elmeri ei reagoinut mitenkään, myöskään MH-kokeessa ei laukauksille lotkauttanut korvaansa. Ja uutena vuonna saavat vaikka paukuttaa vieressä, niin ei mitään ole välittänyt. Sen "seinäosion" jälkeen nosti stressihilseen pintaan, joka näkyi kaulallakin. Kotiin tultua Elmeri oli ärtynyt ja huonotuulinen ja murisi muille koirille ja oli selvästy kireän oloinen. Että Elmeristä paljastui nyt se, että eipä tuo niin kova poika ole kuin on luultu ja mitä normioloissa esittää Wink.


_________________

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

Su Tou 10, 2009 5:27 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Henni Lehtiranta
Puuvilla


Liittynyt: 07 Elo 2007
Viestejä: 271

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
ONNEA TESTISTÄ!!



Noi loppupisteet ei vaan valitettavasti kerro koirasta oikeastaan yhtään mitään...
Saisko kaikki pisteet tähän? Mua ainaki kiinnostaa ja siitä jo osaa vähän koirastaki kertoa Wink


_________________
...eipä tartte ihmetellä miksi kasvatit näyttää niin friikeiltä, kun kasvattaja antaa mallia (Pikkis)

Olymbinar's -"täti" ,
talosta löytyy myös pari kappaletta käyttölinjan malinoisia sekä bouvieria.
Su Tou 10, 2009 5:30 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
johva
Site Admin


Liittynyt: 04 Mar 2005
Viestejä: 3378
Paikkakunta: Kuopio

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
Toimintakyky: Pieni -1
Terävyys: Pieni ilman jäljelle jäävää hyökkäyshalua +1
Puolustushalu: Pieni +1
Taistelutahto: Kohtuullinen +2
Hermorakenne: Hieman rauhaton +1
Tempperamentti: Vilkas +3
Kovuus: Hieman pehmeä +1
Luoksepäästävyys: Hyväntahtoinen, luoksepäästävä, avoin +3
Laukauspelottomuus ++ Laukauskokematon

Muuten aikalailla odotetut pisteet, mutta toimintakyky ja kovuus...tai siis tässätapauksessa pehmeys vähän yllätti. Ja tuo laukaushomma. Harmittaa hieman, ettei tullut ilmoitettua Almaa tuohon samalla. Ois ollut hauska vertailla pisteitä. Mutta ehkä ensi kesänä.

Signeä en aio koskaan varmaan viedä tuohon luonnetestiin (MH-koe kuitenkin olisi mielenkiintoinen sille). Signe on varautunut vieraita kohtaan, enkä halua sen joutuvan edes lyhytaikaisesti testissä uhkatilanteisiin.


_________________

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

Su Tou 10, 2009 5:34 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
saanasan
Pronssivilla


Liittynyt: 17 Jou 2005
Viestejä: 545
Paikkakunta: HML/Vantaa

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
Mä heitän tähän nyt ihan yleisen vertailun nimissä Jaronkin pisteet, vaikkei siitä tietenkään ole hyötyä, ellei tunne/tiedä molempia koiria. Oon yllättynyt kyllä, että Elmeri sai taisteluhalusta vain ton kohtuullisen, oon ollut siinä käsityksessä että se ois kovakin poika repimään rättiä? Jaro leikkii mun kanssa tosi mielellään, mutta ei sillä varsinaisesti mitään mieletöntä taisteluhalua ole, tuntemattomien kanssa repii todella harvoin.

Toimintakyky: +1 kohtuullinen
Terävyys: +3 kohtuullinen ilman jäljelle jäävää hyökkäyshalua
Puolustushalu: +3 kohtuullinen, hillitty
Taisteluhalu: +2 kohtuullinen
Hermorakenne: +1 hieman rauhaton
Temperamentti: +3 vilkas
Kovuus: +1 hieman pehmeä
Luoksepäästävyys: +3 hyväntahtoinen, luoksepäästävä, avoin
Laukauspelottomuus: laukausvarma

Onko sulla Elmerin testiä videolla? Mullahan on kaikki Jaron osa-alueet videoituna, voisi vertailla. Wink Jaro oli kai aika saman ikäinen testin aikaan kuin Elmeri nyt.


_________________
Harmaa keskariuros Jaro (CH AGI3 Olymbinar's Bunias Oriental) s. 07/02
Sekarotuinen narttu Viivi s. 01/01

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

Su Tou 10, 2009 5:43 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
johva
Site Admin


Liittynyt: 04 Mar 2005
Viestejä: 3378
Paikkakunta: Kuopio

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
Tuomari sanoi, että saadakseen taisteluhalusta +3 pistettä koira ei saa irrottaa otetta lelusta silloin kun tuomari läiskäisee kädellä voimakkasti ranteeseen. Silloin elmeri aina hellitti otteen. Mutta kyllä tuomari sitä ilmassa pyöritteli Smile Elmerillä on kova taistelutahto ollut pienestä asti.

Almalla on sellainen juttu, että sen ensimmäisenä elinvuotensa sen kanssa ei koskaan ole leikitty taisteluleikkejä tai muitakaan koulutuksellisesti tärkeitä leikkejä ja sei ei ole oppinut nauttimaan leikistä samalla tavoin kuin mulla pennusta asti olleet koirat. Mutta kyllä sen taistelemaan saa, eli se taistelutahto on siellä, sitä ei ole vain vahvistettu. Uskoisin ettei Alma kuitenkaan älyäisi ruveta tuomarin kanssa leikkimään ihan yhtäkkiä, vaikka kotona sen saakin innostettua leluun kiinni.

Elmerin kasvattaja oli koirineen syksyllä luonnetestissä ja siellä tuomari oli sanonut, että taistelutahtoon vaikuttaa myös nuo muut osiot (esim. "taistelu" uhkaajaa vastaan jne.)...mulle tämä määritelmä on jäänyt epävarmaksi.

Testi on videolla, mutta aika suurina tiedostoina ja pitkinä. Täytyy katsoa saisiko sen pantua jotenkin Youtubeen...tosin ihan pientenkin videoklippien lataaminen sinne kestää tyyliin "koko yön" ...Muista katsoneeni sitä Jaron testiä ja siitä mulle jäi mieleen se, että sitä sai houkutella aika paljon tuohon leikkiin (mitä vertaan omiin taistelijoihini Wink), mutta ehkä tuomari katsoi taistelutahtoon myös muuta eli nuo puolustusosiot jne. Toisaalta taas luuulen, että noihin pisteisiin vaikuttaa jonkun verran itse tuomarit eli eri tuomareilla voi kaikesta huolimatta olla hiukan eri linja mitä vaativat mihinkin pistemäärään. Esim. Elmerin isä ei ollut lähtenyt taisteluleikkiin ollenkaan mukaan, mutta sai silti paremmat taistelupisteet mitä Elmerin sisko, joka oli roikkunut lelussa ihan ilmassa, mutta ei ollut puolustanut itseään (isä oli puolustanut).

Elmerin kaksi pentuesisarusta on testattu. Toisen jakaumaa en ole nähnyt, mutta kasvattaja sanoi, että kumpikaan ei yhtään ymmärtänyt puolustaa itseään. Siskolla oli ollut ihan sama skenaario siinä seinässä mitä Elmerilläkin. Isä oli puolustanut itseään ainakin jonkun verran, jos muistelen oikein.

Mistä johtuu muuten, että tuolta luonnetestitietokannasta löytyy vain osa testatuista villakoirista??? Kun laitoin hakutermiksi rotukoodin niin se haki kyllä listan keskareita, mutta esim. jaro ja Elmerin isukki ja sisarukset puuttuivat sieltä. Ihmeellistä! En osaa kai käyttää tuota järjestelmää Confused

MUOKS. Tässä on Elmerin isän ja siskon tulokset:
Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!



Ja mikä onkin jännä on tuo taisteluhalu isällä +2 ja siskolla -1 vaikka ensimmäinen ei ollut taisteluleikkiä leikkinyt ja jälkimmäinen roikkunut lelussa suorastaan ilmassa. Mutta toinen oli puolustanut itseään sitten enemmän.

Sukulaisista on nyt kuulemma videokin saatavilla, DVD. Odottelen innolla, että pääsen sen näkemään. Siinä on kaikki viikonloppuna testatut villikset Oulussa, syksyn sateisessa testissä, jonka Oulun paikallisosasto järjesti.


_________________

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

Su Tou 10, 2009 5:49 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tiipero
Kultavilla


Liittynyt: 12 Jou 2005
Viestejä: 919
Paikkakunta: Lappeenranta

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
^Väliheittona, oot aivan varmasti oikeassa tuon Alman taistelutahdon suhteen. Se on siellä ja kaivettavissa ja varsinkin kuumetessaan se on varsin innokas repijä.

Ja onnittelut tietty itse asiasta eli Elmerin läpimenneestä testistä Smile


_________________
Hyypiövillakoirat Lolita&Paavo
Su Tou 10, 2009 6:55 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
johva
Site Admin


Liittynyt: 04 Mar 2005
Viestejä: 3378
Paikkakunta: Kuopio

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
Tsekkasin tossa noi Jaron filmit uudestaan. Täytyy sanoa, että vaikutti Elmeriin verraten tosi reippaalta ja kestävältä tuon kelkan ja kujan osalta ja tietty nuo laukaukset (osiot jotka minusta meni paljon odotettua huonommin meillä Sad ). Mut sit pistin merkille, että testaajien käytöksessä oli yllättäviä eroja Shocked . Esim. tuossa hyökkäyksessä niin sen päätyttyä Jarolle juteltiin iloisesti ja rapsuteltiin, meidän testissä se mies vaan otti mitään sanomatta Elmerin narunpäästä kiinni ja vei mukanaan kauemmas, jonne istutti sen ja käski kutsua. Sitten tossa pimeäen huoneen kodalla Jaro selvästi paineistui. Elmeri sen sijaan meni kyllä huoneeseen innolla ja reippaasti, mutta ei älynnyt lähteä etsimään minua ja pysähtyi mm. toisen tuomarin luokse joka siellä seisoi ja jäi nuuskimaan ja mun piti kutsua sitä nimeltä. Hyökkäyksen jälkeen tuomari paijaili Jaroa enemmän, tuo tuomari kumartui vain pikkuisen rapsuttamaan. Sen jälkeen Elmeri ei selvästi enää palautunut kuten muiden osien välillä vaan häntä jäi puolitankoon (mitä se oli myös kujaosassa). Elmeri ei osaa haukkua ihmistä näköjään ollenkaan uhkatilanteissa. Katselee vaan ihmeissään ja perääntyy. Elmeri on hirmuisen ihmisläheinen koira ja se yleensä rakastaa kaikkia, se ei varmaan tajua edes, että jollekin ihmiselle vois haukkua (paitsi meidän pensasaidan takana kyttäävälle mystiselle miehelle Wink) eli varmaan aika hämmentävät tilanteen noi oli sille. Seinätilanteessa se tuomari kävi tosi aggressiiviseksi verrattuna Jaron testaajaan ja säikytti lopulta koiran ihan seinäävasten aika hurjalla liikkeellä.


_________________

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

Su Tou 10, 2009 7:28 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
saanasan
Pronssivilla


Liittynyt: 17 Jou 2005
Viestejä: 545
Paikkakunta: HML/Vantaa

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
Lainaus:
Mistä johtuu muuten, että tuolta luonnetestitietokannasta löytyy vain osa testatuista villakoirista???


Tietokantaa ei ole mun käsityksen mukaan päivitetty 2005 tai 2006 jälkeen, asiasta voi varmaan kysellä ylläpitäjältä (muistaakseni Lankinen).

Lainaus:
Ja mikä onkin jännä on tuo taisteluhalu isällä +2 ja siskolla -1 vaikka ensimmäinen ei ollut taisteluleikkiä leikkinyt ja jälkimmäinen roikkunut lelussa suorastaan ilmassa.


Vaikka taisteluhalu mittaa myös koiran halua käyttää leukoja, sitä tosiaan seurataan läpi testin, ja sillä tarkoitetaan myös tavallaan "koiran halua päästä tavoitteeseensa" (näin inhimillistettynä, oiskohan vähän koiramaisempi termi "koiran moottori"), eli se on mun näkökulmasta yhteydessä myös toimintakykyyn. Kuten meidän toinen tuomari (Benkku) totesi testin lopussa taisteluhalusta puhuessaan: "jos joku nyt mainitsee saalisvietin niin mä räjähdän!" hehe

Lainaus:
Sitten tossa pimeäen huoneen kodalla Jaro selvästi paineistui. Elmeri sen sijaan meni kyllä huoneeseen innolla ja reippaasti, mutta ei älynnyt lähteä etsimään minua ja pysähtyi mm. toisen tuomarin luokse joka siellä seisoi ja jäi nuuskimaan ja mun piti kutsua sitä nimeltä.


Toi tilanne, mikä tapahtui ennen pimeää huonetta oli todella ikävä, koirahan ei saisi missään tilanteessa päästä tolla tavalla irti kesken testin, mutta meidän omasta pannasta todennäköisesti petti lukko, Jaro sai lainaan solkipannan ton jälkeen. En tosta paineistumisesta tiedä, mutta tossa näkyy hyvin juuri se ihmispehmeys mistä puhuin: Jaro muisti tuomarin epäilyttävänä tyyppinä, ja kun se jätettiin kahdestaan Benkun kanssa, se paitsi hätääntyi mun lähdöstä, myös todennäköisesti tunsi olonsa uhatuksi päälle kumartuneen "uhkaajan" takia, ja kun lukko petti (?) pannasta, lähti se etsimään mua. Vaikka katsojien joukossa oli paljon myös tuttuja, niin tommonen tilanne, missä kaikki lähtivät samaan aikaan tulemaan kohti ja huutamaan, oli sitten Jarolle se viimeinen pisara. Kuitenkin se uuden pannan kanssa uudelleen odottamaan jäätyään tuli suoraan mun luokse pimeässä huoneessa. Pimeä huone mittaa mun käsittääkseni jossain määrin myös taistelutahtoa, ja tää saattoi vaikuttaa meidän kohdalla positiivisesti, vaikkei Jaro vieraiden kanssa leikkimisestä välitäkään.

Noihin tuomareiden eroavaisuuksiin en tietenkään voi sanoa mitään Elmerin videoita näkemättä, mutta tossa seinään jättämisessähän mitataan paitsi koiran kykyä puolustaa itseään ja reagoida tohon tilanteeseen niin sitä, miten se koira siitä palautuu tuomarin muuttaessa käytöksensä normaaliksi. Meidänkin testissä oli yksi villakoira, joka tikkasi tuomaria käteen tilanteen normalisoiduttua (harmi ettei toi lt-tietokanta ole toiminnassa, muuten oisin voinut sieltä tarkastaa mikä oli ko. koiran tuomio tosta osiosta ja luoksepäästävyydestä).

Jaro on myös normaalielämässä pienestä varautuneisuudestaan huolimatta todella ihmisystävällinen, ja sitä saa ärsyttää todella, todella pitkälle ennen kuin se alkaa edes varoittaa (tästä hyvänä esimerkkinä Hennin 1-vuotias poika, jonka kanssa Jaro käyttäytyy todella nätisti ja pitkäpinnaisesti, vaikkei olekaan lapsiin ennestään pahemmin tottunut), ja ikinä toi ei ole ketään tikannut. Mua se tosin vartioi jonkun verran, ja on muutaman kerran (elämänsä aikana) tullut (Jaron näkökulmasta) uhkaavasti käyttäytyvän kaverin ja mun väliin varoittamaan, että lähemmäs ei tarvitsis tulla.


_________________
Harmaa keskariuros Jaro (CH AGI3 Olymbinar's Bunias Oriental) s. 07/02
Sekarotuinen narttu Viivi s. 01/01

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

Su Tou 10, 2009 9:24 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
saanasan
Pronssivilla


Liittynyt: 17 Jou 2005
Viestejä: 545
Paikkakunta: HML/Vantaa

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
Toivottavasti ne Oulun testivideot pääsevät nettiinkin saakka (samoin se Elmerin, kokeile vaikka Photobucketiin laittaa), ois tosi kiva nähdä muidenkin villakoirien testejä. Smile


_________________
Harmaa keskariuros Jaro (CH AGI3 Olymbinar's Bunias Oriental) s. 07/02
Sekarotuinen narttu Viivi s. 01/01

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

Su Tou 10, 2009 10:00 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
Henni Lehtiranta
Puuvilla


Liittynyt: 07 Elo 2007
Viestejä: 271

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
Palveluskoiraliitto kouluttaa tuomarit toimimaan samallalailla.
Mutta toki, ihmisten kuormittavuuksissa on eroja.
Ja luonnetestissä ei ole tarkoitus hakea koiralta ääripäitä luonteesta, vaan jokainen testi tehdään kunkin koiran mukaan!
Eli sillä tavoin testi ei ole kaavamainen, että tuomarit toimisivat kaavamaisesti kaikki samallailla. Kuinka eri ihmiset pystyisivätkään toimimaan niin.
MUTTA idea on siinä että jokainen testi suhteutetaan erikseen jokaiseen testattuun koiraan.
Esimerkiksi hyökkäykset pitäisi tehdä niin että jos koira sen kestää, se viedään LOPPUUN ASTI, jos koira on paskana jo vaikka tuomari on vielä metrien päässä. Se lopettaa hyökkäyksen siihen. Periaatteessa se pitäisi silti tehdä seinään asti.
EHkä Elmeri ei ilmentäny vielä metrin päässäkään sitä samaa, mitä se ilmensi hyökkäyksen lopussa, paiskautumalla seinään. Sehän on puhdas pakoreaktio. mutta eri koirillahan se tulee eri vaiheessa. Osalla ei tule ollenkaan.
Jos taas koira seisoo vain tuomariin päin ja heiluttaa häntää ja on "tule moikkaamaan kivaa". Ei tuomarin ole mitään järkeä viedä hyökkäystä loppuun. Tai jos koira on jo kaukaa niin pelokas ettei hyökkäystä kannata jatkaa.


Laukauksista. Se tulee suurimmaksi osaksi geneettisesti. TOKI, on opittujakin reaktioita. Luonnetestissä tilanne on kuitenkin juuri se missä sitä voidaan arvioida kaikista parhaiten. Koiralla ei ole mitään aavistusta mitä tapahtuu, se saa vapaana olla ja nuuskia vaikka maata tms.. Jos korvat ei lotkahdakkaan = laukausvarma, jos koira kääntää pään laukauksen suuntaan = laukauskokematon. Tässä katsotaan osaksi myös terävyyttä. Kaikki hälyiset ja paukkuvat paikat eivät välttämättä kerro koiran laukausvarmuudesta mitään. Toki, ne kertovat sen että pitääkö se viedäkotiin vai pystyykö se olemaan sellaisissa paikoissa.
Mä oon tavallaan tosta Jaron paineistumisesta samaa mieltä. Mutta se "paineistui" (oikeampi termi olisi että hätääntyi, koira ei koe varsinaista paineistumista, tai se pystyi silti toimimaan) siitä että mamma lähtee ja se yritettiin "kidnapata". Toimintakyky kuitenkin säilyi täysin Jaron kohdalla. Sekä myös se, ettei mitään traumoja päässyt tapahtumaan, vaan Jaro meni uudestaan täysin samalla draivilla kuin ensinkin pimeään huoneeseen ja loppuun asti suorilta = piti toimintakykynsä hyvin. Paineistunut koira näyttää inhimillistettynä HYVIN hyvin nöyrältä, mutta toimii. Ja moni moni koira toimii paremmin jos on hieman/paljonkin paineen alla =peineistettuna. Sekä kaikilla koirilla paineen alla on kyllä lähes poikkeuksessa häntä täysin alhaalla. Ei jalkojen välissä, vaan alhaalla.

Se että se ensimmäisellä kerralla tui sieltä ulos, mielestäni on vain sitä että yhtäkkiä kirkkaasta ulkoilmasta lyötiin "säkki päähän". Mutta tässähän sitä toimintakykyä juuri testataankin, sekä hieman jopa taistelutahtoa.
Loppuuko yllättävän tilanteen tullen koiralta toimintakyky täysin ja se ei tee mitään, vai "taisteleeko se läpi synkän virran". = tarvitsee molempia, toimintakykyä sekä taistelutahtoa.
Nuuskimiset hyvin eritilanteissa koko testin ajan, hyvin monesti katsotaan epävarmuudeksi =sijaistoimintoa.
Silloinhan koira ilmentää pehmeyttä, jos se ei jostain palaudu. Eiks niin. Ja hieman pehmeitähän nää testien mukaan on molemmat. KUTEN KAIKKI VILLAKOIRAT!! Ykskään seurakoirarotuinen koira ei ole äärimmäisen kova koira.
Ja suurin osa villakoirista on siellä hieman pehmeän puolella. Jokunen on kohtuullisen kovaakin.

Terävyyttä on sitten kaikki miten "nopeasti" koira mihinkin reagoi. Hyvin monessa tilanteessa terävä koira käyttää mielellään hampaitaa. Valitettavasti moni villakoira on liian terävä ja omaa sen hyökkäyshalun. Pelokas puudeli mut silti tikkasee, esimerkiksi. Niin kuin tossa Saanan ed. esimerkissä. Ja näitä on PALJON!
Hyvin "valpas" ja kaiken huomaava koira, on sekä vilkas että terävä.

Nää on TODELLA monimutkasia asioita ja vaikka kuinka teoreettisesti opettelis lukemaan koiran luonnetta, sitä ei opi kuin seuraamalla mahdollisimman montaa eri rotua ja mielellään myös kouluttamalla niitä.

Taistelutahtoa ei tosiaankaan ole pelkkä se leikki. Se leikkiminenkin ilmentaa paljon paljon muutakin. Itseasiassa KAIKKIA osa-alueita. Se että tuomari läiskäsee kesken leikin käteensä niin kuin johvan esimerkissä, kertoo siitä onko taistelutahto tarpeeksi kova jotta se ei lopeta lelusta taistelemista vaikka tapahtuu jotain odottamatonta. Sekä kovuutta, tuleeko se uudelleen leluun vai ei. Miten se reagoi siihen läpsäsyyn.

ÄÄh.. Nyt tulee jo ihan liikaa tekstiä ..

Enkä nyt halunnut kirjoittaa ketään vastaan, toivottavasti en anna sellaista kuvaa. Vaan kunhan höpisen luonnetestistä kaiken näköistä, näin pk-harrastajana ja ipo/mondioring maalimiehen (jotka tarvitsee hyvin paljon koiranlukutaitoa) avokkina ja harrastajana Wink


_________________
...eipä tartte ihmetellä miksi kasvatit näyttää niin friikeiltä, kun kasvattaja antaa mallia (Pikkis)

Olymbinar's -"täti" ,
talosta löytyy myös pari kappaletta käyttölinjan malinoisia sekä bouvieria.
Su Tou 10, 2009 10:09 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
johva
Site Admin


Liittynyt: 04 Mar 2005
Viestejä: 3378
Paikkakunta: Kuopio

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
^^ Mähän en itse nähnyt tota seinässäoloa kuin videolta. Siinä tuomari kyllä hieman kumartuu koiran puoleen rapsuttamaan, mutta se on älyttämän lyhyt hetki ja siinä koira hätäisesti tuskin ehti tajuta tuomarin käytöksen muuttuneen taas normaaliksi. Elmeri heiluttaa alistuneena häntää tuomarille. Jaron videolla hetki missä tuomari käyttäytyy normaalisti koiraa kohtaan on paljon pidempi ja lisäksi hyökkäys ei niin raju.

Elmerillä rupesi 2-vuotiaana tulemaan "outoa" käytöstä pimeässä. Esim. jos joku esine oli siirretty väärään paikkaan ja valot sammutettu Elmeri alkoi vuhkia ja haukkua epäluuloisena ja nukkumaan ei voinut ruveta ennenkuin pantiin valot päälle ja näytettiin Elmerille, että mitään outoa ei ole, että se on vaan vaikkapa matkalaukku kaapinpäällä tms. normaalia "epänormaalissa" paikassa. Seuraavana talvena (3 vuotiaana) Elmeri rupesi piemeällä tiettyä metsäistä, valaistua jalkakäytävää kävellessä aina epäluuloisena haukkumaan yhdelle kannolle (pidin koiraa vapaana ko. tiellä yleensä aina) ja tämä toistui usein pimeällä, vaikka Elmeri oli muka käynyt ihmettelemässä kantoa lähempää montakin kertaa. Minua pelotti yhdessä vaiheessa onko Elmerillä huono näkö, kenties jotan vikaa silmissä, koska se ei pimeässä rappukäytävässäkään enää 2-vuotiaana uskaltanut mennä kuten vuoden vanhana. Eli jonkinlaista epävarmmuutta pimeässä alkoi esiintyä. Elmerin silmät on nyt tarkastettu 2 kertaa, viimeksi helmikuun alussa ja mitään ei pitäisi olla vialla. Sikäli ei ollut yllätys, että se pimeässä huoneessa epäröi kunnes sen silmät ehtivät akkomodoitua tilaan. Se ei siis mennyt hajujäljen varassa vaan heti kun pimeän raja tuli vastaan huoneen puolessa välissä, ei ymmärtänyt edetä minnekään/haahuili vaan.

^Ruotsissa asuessa tutustuin tohon MH-testaukseen ja koulutukseen. Se oli todella tieteellisen tarkkaa, että figuranttien jne. pitää käyttäytyä tarkasti samoin elein ja todella tietysti myös testinohjaajan. Ja siellä näkemissäni testeissä näin todella tapahtui. Suomalaisia luonnetestejä olen nähnyt vähemmän, mutta hämmästyin Jaron videota katsoessa sitä, että miten eri tavalla tuomari käyttäytyi (siis eri kaavan mukaan lähes kokonaan) sen ihmistä kohti tapahtuvan hyökkäyksen jälkeen. Tosin sillä ei ehkä Elmerille ollut merkitystä. Se lähti kyllä suht mielellään, vähän ihmeissään tuomarin perään, vaikka tuomari ei "palauttanut" sitä kehumalla tai juttelemalla.

Elmeristä olen tiennyt kyllä aina, että se ei ole terävä, eikä puolustushaluinen. Olen kuitenkin pitänyt erittäin toimintakykyisenä (kova moottori sillä myös on Wink) ja melko kovana (ja tämä käsitys vahvistui silloin siinä MH-testissä) siksi nyt olinkin hieman yllättynyt, että poika ei ollutkaan testissä ihan sitä mitä olin ajatellut. Vaikka eihän nuo pisteet missään nimessä mitään huonoja ole, mutta olin rehellisesti sanoen odottanut hieman parempia tuloksia tältä koiralta.

Elmerin videoitsija on ottanut videot pitkinä pätkinä (jostain syystä kamera oli pätkähtänyt itse pari kertaa) eli hän oli päättänyt alunperin kuvata kaiken ilman pätkimisiä. Lisäksi videot on tosi isoja MOV-tiedostoja. En ole ihan varma miten lähtisin niitä työstämään pienemmiksi pätkiksi tai pienemmiksi tiedostoiksi. Photobucket ei niitä hyväksy. Katsotaan onnistuuko Youtubeen lataaminen. Sinne olen ladannut pienempiä pätkiä ja on tuskallisen hidasta touhua. Marika on luvannut panna nettiin Elmerin sukulaisten testivideot. Kuulemma DVD:t SVK:n Oulun luonnetestistä ovat ostettavissa hintaan 5 euroa/päivä eli yhteensä 10 euroa, jos haluaa molemmat päivät. Mukana on myös muunrotuisia koiria.


_________________

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!



Viimeinen muokkaaja, johva pvm Su Tou 10, 2009 10:40 pm, muokattu 1 kertaa
Su Tou 10, 2009 10:19 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
saanasan
Pronssivilla


Liittynyt: 17 Jou 2005
Viestejä: 545
Paikkakunta: HML/Vantaa

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
^ Mä veikkaisin et syy miksi Jaron ja Elmerin kohdalla toimittiin eri tavalla puolustushalun mittauksen jälkeen johtuu siitä, että Jaro selkeästi puolusti mua ja pysyi koko ajan mun ja tuomarin välissä (josta sitten päästin sen "maistelemaan tuomarin jalkaa", idiootti kun olen... Rolling Eyes), kun taas Elmeri ei ainakaan tästä ketjusta luetun perusteella suhtautunut hyökkääjään samalla tavalla, ts. Jaro piti palauttaa ja näyttää, ettei tarvitse. Ei sillä, eihän se välttämättä tommosia kehuja olisi tarvinnut, ihan hyvin se näytti tajunneen jutun leikiksi, kun ei (onneksi!) tuomarin jalkaa oikeasti maistellut.


_________________
Harmaa keskariuros Jaro (CH AGI3 Olymbinar's Bunias Oriental) s. 07/02
Sekarotuinen narttu Viivi s. 01/01

Only registered users can see links on this forum!
Register or Login on forum!

Su Tou 10, 2009 10:37 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
Henni Lehtiranta
Puuvilla


Liittynyt: 07 Elo 2007
Viestejä: 271

Lähetä Vastaa lainaamalla viestiä
No, tosi hyvät pisteet se puudeliksi sai!
Eikä noi olis edes sakemanneilla/malikoillakaan mitkää huonot. Että... Oo tyytyväinen vaan! Wink

Käsittääkseni tuo Ruotsin MH-testi on täysin erilainen kuin suomen LT. Nythän ne kaavailee suomeenkin enemmän MH-testauksen tyyppisiä, enemmänkin just seurakoirille tarkoitettuja testejä.

Tää suomen LThän on kehitetty PK-koirille. Siksikin siellä on asioita jotka ei täysin mene mun jakeluun, miksi ne pitää tehdä seurakoirillekkin. TAI, Suomen LT on erittäin kattava ja tarkka testi. Heittoja toki on. Mutta sitä mä tahdoin sanoa tolla TAIlla Laughing että tuomarien pitäis aina muistaa että jos on kyseessä seurakoira rotuinen koira, se pitäisi ehkä aavistuksen paremmin palauttaa testistä. Niin ettei sille jää traumoja.

Koska valitettavasti, joillekkin voi jäädä tuosta testistä jopa pysyviäkin traumoja Rolling Eyes
Ja on niitä nykyään varmasti PK-roduissakin, mutta ei niin paljoa. Ja tuleeko sellainen pk-koira josta ei mihinkään ole edes LTn?




muoks; että ehkä sitten tulevaisuudessa se MH-testin tyyppinen testi (millä nimellä tuleekaan) olis "parempi" myös villakoirille kuten muillekki seurakoirille.
Itse tosin pidän tuosta suomen LTstä juurikin sen kattavuuden takia.


_________________
...eipä tartte ihmetellä miksi kasvatit näyttää niin friikeiltä, kun kasvattaja antaa mallia (Pikkis)

Olymbinar's -"täti" ,
talosta löytyy myös pari kappaletta käyttölinjan malinoisia sekä bouvieria.
Su Tou 10, 2009 10:38 pm Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:    
Vastaa viestiin    VILLAKOIRAFOORUMI -- POODLE FORUM -- Please, DO NOT join to advertise! Foorumin päävalikko » TOKO sekä muut toiminta- ja käyttölajit Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 1 Yht. 4

 
Siirry: 
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa





Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Music Lyrics.Käännös Jorma Aaltonen,
Päivittänyt, Lurttinen www.phpbbsuomi.com

Abuse - Report Abuse
Powered by forumup.com free forum, create your free forum!
Created by Raulken of Hyarbor S.r.l.
TOS & Privacy.

Page generation time: 0.094