Niin, kuten otsikosta voi arvata, kysyisin raakaruokinnasta. Onko kellään täällä kuka olisi kokeillut kyseistä ruokinnan muotoa?

Täällä on sellanen tilanne että nappula kuin nappula vetää koiran mahan sekaisin ja ravataan eläinlääkärillä turhankin tiuhaan. Kotiruualla (keitetty riisi / ohra + kana / kala, yrjölä ) kun ollaan menty, maha on voinut paremmin. Että voi olla että jollekkin nappulan lisäaineille taikka sitten varastopunkille allerginen.
Ite oon saanu raakaruokinnasta aika myönteisen kuvan, isän uudella naisystävällä on nöffejä kolmisen kappaletta ja menevät raakaruokinnalla.
Eniten mua vaan mietityttää se, että osaanko varmasti antaa tarpeeksi monipuolisesti eri ruokia, kun kaikki tarvittavat aineet ei olisikaan enään yhdessä paketissa kuten nappuloiden kanssa oli. Mulle sanottiin, että koirat elää ns. kolmen viikon sykleissä, että kolmeen viikkoon pitäisi saada kaikenlaista ruokaa annettua - yhtenä päivänä vaikka pääruuaksi kalaa ja seuraavana lihaa jne.
Mitenkäs sitten vihannekset? Olen ymmärtänyt ettei niitä tarvii ihan hirveästi tuputtaa - kun eihän koirat luonnossakaan mitään porkkanoita hirveästi popsi.

Mulle suositeltiin firmaa nimeltä Kennelrehu, onko kokemuksia? Muita vaihtoehtoja? :)

edit: örg, tätä kirjoittaessa joku oli sitten upannut luultavasti toiselta sivulta yrjölästä ja raakaruokinnasta aiheen. Eli tän voi poistaa josko kaksi samantyyppistä aihessa häirittee 8)

	Koiris kirjoitti:
	Mulle sanottiin, että koirat elää ns. kolmen viikon sykleissä, että kolmeen viikkoon pitäisi saada kaikenlaista ruokaa annettua - yhtenä päivänä vaikka pääruuaksi kalaa ja seuraavana lihaa jne.

Kun siru tuli meille saimme royal cain laatikon jossa penturuokaa, opas ja dvd. DvDllä sanottiin että ihminen on kaikki ruokainen, mutta koira ei siittä syystä ihminen usein erehtyy luulemaan että vaihteleva ruokavalio on yhtä kuin monipuolinen ruokavalio. Ruuan jatkuva vaihteleminen ei sovi niin pennun kun aikuisenkaan mahalle vaan voi aiheuttaa ruoansulatus ongelmia.

Siru on saanut sekä perfekt fit junior nappuloita sekä royal cain penturuokaa. Vaihdoksen yhteydessä maha meni hieman ripulille, mutta tottui ruokaan kuitenkin, tällähetkellä maha kestää hyvin kummatkin nappulat eikä nappuloiden vaihtuminen sekoita mahaa. Mutta jos ehtii esim ryövätä kyläilyreissulla toisen koiran eri merkkistä ruokaa on ripuli jälleen edessä.

En kuitenkaan ole mikään asiantuntija ja koirakin on vasta ensimmäinen itse hankittu ja hoidettu joten kokemustakaan ei vielä ole, joten tämä on vain minun näkemys.

Kun kerran asut Helsingissä, niin tämä voisi olla helpoin paikka, kun ei ole niin tiettyyn aikaan sidottu kuin Kennelrehu:

Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum!

. Murren sivuilla on myös artikkeleita raakaruokinnasta.

Myös

Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum!

saa raakaruokia.

Meillä koirat syö vielä tällä hetkellä NEUta tai samaa raakaversiona, eli ALTia. Kyseiset ruuat on

Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum!

. Heiltä löytyy myös muita vaihtoehtoja, kaikki löytyy tuotteista.

NEUn tai nykyisin lähinnä ALTin lisäksi koirat syö raakaa lihaa, lihaisia luita, broiskun siipiä -ja kauloja, raakaa kanamunaa kuorineen ja kasvismössöjä. Annosteluna noin 2-3% koiran painosta. Ainoastaan meidän vanhus syö vielä toistaiseksi nappuloita toisena ruokana kerran päivässä, mutta nappuiden loputtua siirtyy sekin niistä kokonaan pois. Koirilla on ollut paljon vähemmän korvavaivoja ja silmien rähmintä on vähentynyt huomattavasti, eikä vatsa ole enää niin usein löysällä, verraten aikaan jolloin aina joku koirista alkoi oirehtimaan jostain nappulasta.

Hyvin tietoa BARFista löytyy

Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum!

.

Kiitosta vastauksista :)

Puhuin tässä tänään aloitusviestissä mainitun nöffiomistajan kanssa, ja hänkin sanoi että tuo Murren murkina saattaisi olla helpompi kuin Kennelrehu, ei tarvitse hirveästi mitään aikatauluja kattella jne. Neuvoi myös että tuo NEU voisi olla ainakin aluksi helpompi vaihtoehto, sitten siitä voisi myöhemmin vaihtaa noihin vaativimpiin ruokiin. Katsoin tuon NEUfrau -linkin ja näyttää aika hyvältä, paljon vaihtoehtoja :)

Ja mitä tosta "monipuolisesta ruuasta", en mä tarkoittanut että joka päivä eri ruokaa annettaisiin. Mutta siis yksi perusruoka ja sitten siihen lisäksi hiukan eri juttuja eri päivinä. Esim. lihaisat luut voi jonain päivänä korvata vaikkapa luumurskalla jne. Tai näin olen ymmärtänyt :)

Ja yks hyvä linkki on ton Murren sivujen lisäksi BARF-keskustelupalsta, siellä esimerkkejä erilaisten koirien viikkomenuista ja aloituksen kiemuroista sun muuta

Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum!

No voi Inni olikin jo ehtiny ensin

Barffauksesta löytyy myös erittäin selkeitä ja hyviä tietoja antavia kirjoja, joihin olen itse perehtynyt.

Ian Billinghurst - Give your dog a bone
Ian Billinghurst - The barf diet

Ja jos englanti ei syystä tai toisesta suju, löytyy myös 1 hyvä suomalainen teos:
Malin Ekblom - Koiran luonnollinen ruokinta

Onko raakaruokinnassa kovin iso homma. Mitä raakoja ruokia koiralle voi turvallisesti sitten antaa. Mulle on aina toitotettu että kanan luita ei saa antaa kun on niin teräviä, mutta tämä ei imeisestikkään pidä paikkaansa ? Saako siis osan raakaruoasta valmiina...niin kuin nappulatkin?? toivottavasti en kuulosta kovin laiskalta.. En ole ennen kuullut tällaisesta raakaruokinnasta joten taidampa huomenna suunnata kirjastoon etsimään noita jimipuudelin mainitsemia teoksia.

Broilerin siipiä, kauloja, selkärankoja & yms voi antaa koiralle mutta ne on aina annettava raakana!
Tämä sen vuoksi, että kypsennetyn luun rakenne muuttuu kovaksi ja säröileväksi ja näin ollen vaarallisiksi.

Barffauksen periaatteena on syöttää kaikki mahdollinen ravinto raakana tietyssä suhteessa. Ruuan kypsentäminen/keittäminen tuhoaa kaikki koiralle välttämättömät entsyymit, vitamiinit ja bakteerit jotka pitävät suoliston kunnossa.
Kasvissoseissa käytän paljon vihreitä lehtivihanneksia, kurkkua ja kesäkurpitsaa, koska ne ovat hyvin sulavia ja sisältävät monipuolisesti ravintoaineita. Muita käyttämiäni aineksia ovat mm. omena, parsakaali, banaani, päärynä, mustikka yms.
Kasvissoseiden sekaan laitan monipuolisesti kerrallaan erilaisia sisäelimiä ja lihoja, mm. Possua, lohta, kalkkunaa, sydäntä, maksaa yms.

Esim. MurreMix & Vauhti-Raksu myyvät valmiita kasvissose-annoksia, mutta itse olen kokemuksen kautta kokenut paremmaksi valmistaa ne itse.
Barffaus on työlästä ja aikaa vievää, mutta se on myös sen arvoista.

Nappuloissa on kyseenalaista raaka-aineiden laatu ja alkuperä. Jos nappuloissa sanotaan olevan lihaa, se koostuu suurelta osin ihmisille kelpaamattomasta teurasjätteestä.

Komppaan Jimipuudelia täysin, juuri raaka ruoka se josta koira saa tarvittavat vitamiinit, bakteerit jne. Alkuun pääsee helposti näillä Murren Murkinan lihamixeillä (esim. kana-kasvismixillä on hyvä aloittaa hyvän sietävyytensä takia sekä on allergikoillekin sopiva) tai Vauhti-Raksun tuotteilla. Itse tekemällä tietysti säästää sekä aikaa että rahaa ja tietää varmasti mitä koira syö. Barffaus ei sinänsä ole työlästä paitsi tietysti verrattuna nappuloihin, ainoa miinustekijänä on mielestäni ruoan kanssa touhuaminen matkoilla.

Jimipuudeli, laittaisitko jotain reseptiä näistä kasvissoseista, en ole koskaan löytänyt oikein hyvää ja maistuvaa reseptiä

Kasvissoseiden sisällön maistuvuus on koirakohtaista Kokeilemalla löytää parhaat, mutta toki noilta palstoilta voi hakea ideoita. Itse lorautan kasvissoseen sekaan hieman öljyä -- Huima syö melkein mitä vain missä on rasvaa ja Hiili taas tykkäisi enemmän (eniten lihasta ) pelkästä soseesta, joten tarvittava öljy menee soseen varjolla. Jotkut maustaa sosetta lihalla, mutta itse säästän lihan toisessa muodossa kouluttamiseen, joten jos laitan soseeseen sekaan jotain muuta kuin öljyä, niin sitten kalasosetta. Kananmunaa en sekoita soseisiin, sillä Kaisa Hilska suosittelee, että kananmunat keitetään kevyesti, niin että valkuainen juuri ja juuri jähmettyy, mutta keltuainen on löysää. Näin koira hyödyntää kananmunan parhaiten.

Vääntelen itse välillä lapselleni kasvis soseita joten miksen sitten koirallenikin. Jos nyt alan ruokkia koiraani raaka ravinnolla, voinko aloittaa sen ykskaks vai sekoitanko raakaa ruokaa ensin käyttämäni nappulan sekaan,jotta vältän aiemmin mainitun ripulin ruoka merkin vaihdon yhteydessä?

Jimi siirtyi barffaamaan kertaheitolla, ei ollut mitään ongelmia vatsan toiminnassa eikä missään muussakaan.

Kun taas Heka oli asia erikseen...
Sillä vei 2 viikkoa, ennen kuin se "oppi" syömään raakoja lihaisia luita. Saattoi jopa 20 minuuttia istua ja tuijottaa kupissa olevaa broilerin siipeä.
Kasvissose puolestaan upposi heti. Hekalla barffiin siirtyminen tehtiin vaiheittain, ei kertaheitolla.
Mutta tämäkin on tosiaan koirakohtaista, se kannattaa katsoa ja kokeilla millä tavalla uuteen ruokavalioon siirrytään.

^Jep, esimerkiksi Nastalla ei tunnu menevän maha oikein mistään sekaisin, kun taas yhden kaverini koiralla voi mennä vatta löysälle pienestäkin vaihtelusta ruokavaliossa.

Meillä Luigi siirtyy myös raakaravinnolle kunhan ikää tulee vielä hieman lisää ja kasvu on kokonaan ohi.

Kasvis-hedelmämössöt voi aloittaa alkuun parilla-kolmella-neljällä raaka'aineella ja aina uuden satsin tehdessä muutella raaka-aineita (salaatti on aina yksi raaka-aine) saadakseen mahdollisimman monipuolisen. Hyviä käytettäviä ovat esimerkiksi: Salaatit, omena, kesäkurpitsa, porkkana, kurkku, parsa, kukkakaali, banaani ja erilaiset vihreät yrtit. pinaattia ja herneitä olen omille koirille lisäillyt aina sillointällöin soseisiin. Kuten myös pähkinöitä.
kiellettyjen listalla oli muistaakseni kaikki koisot, sipuli, peruna(raakana),viinirypäleet, nivelrikkoiselle tomaatti (joku voi jatkaa jos muistaa enemmän )
Me ollaan tuon lähikaupan kanssa tehty diili, että ilmoitan pariapäivää ennenkuin haen kasviksia, että ehtivät kerätä lihalaatikot täyteen. Kun teen bullmastiffillekin soseet otan yleensä 2-4 isoa laatikollista eri kasviksia. En ole laskenut paljonko siitä tulee valmista mössöä, paljon mutta kestää niin pienen tovin

Kasvissoseiden joukkoon olen laittanut vaihtelevasti eri lihoja, kerran viikkoon sisäelimiä ja kalaa. Suhde on ollut n 40-50% lihaa - 50-60% mössöä.
Lihaisat luut kuuluvat ruokavalioon päivittäin. Jos antaa 2rkt päivässä annan aamun tai illan aina luita ja vastaavasti toinen ateria mössöä. Toisinaan pidempään raakaravinnolla olleet saattavat saada myös viikossa päiviä jolloin saavat pelkästään luita. Kumminkin alkuun ei kannata näin tehdä, luut kovettavat vatsaa ja mössöt puolestaan pehmentävät. Joskus kakka saattaa ns."luukakalla" jolloin se on todella kovaa. Putsaa kyllä erinomaisesti anaalit Hyviä aloittaa on nimenomaan broiskunsiivet, kaulat ja selkärangat. Isommille koirille hyviä on myös kalkkunan kaulat. Kun koira on tottunut raakaruokintaan voi pikkuhiljaa luuvalikoimaa laajentaa. Naudan, sian ja lampaat rustoluut ovat hyviä.
Ajanvietteenä käytän ydinluita (naudan,poron,hirven) ne ei kumminkaan vie missään nimessä yhtä päivän aterioista pois.

Öljyt kuuluvat myös oleellisena päivittäisiin kasvismössöihin. Hyviä saa vaihtelemalla kylmäpuristetuista auringon, rypsin, vehnänalkion ja pellavansiemen öljyistä. Myös lohiöljy on hyvää. Kalanmaksaöljyä saavat joskus kuuriluonteisesti. Lisäravinteista C-vitamiini on hyvä lisätä.

Eikun kokeilemaan! Lopunkaikkea raakaruokinta ei ole kovinkaan vaikeata, riippuu itsestä miten jaksaa asiat valmistella. Kun tekee hieman isompia satseja kasvissoseita kerralla ja pakastaa, ei tarvitse kokoajan olla niitä vääntämässä. Siivet, lihat ym.luut voi laittaa suoraan annospusseihin jos näin kokee nopeuttavan rulianssia.