Meillä kasvattaja antoi ohjeet, että 6kk ikään asti turvotetaan nappulat ja siihen ikään asti pentu söisi 3-4 kertaa päivässä. 6kk iästä voi ruokaa antaa kaksi kertaa päivässä. Meillä siis kääpiövillis. Muistaakseni Sulo ei puolen vuoden ikään asti syönyt noin montaa kertaa päivässä, koska ruoka ei yksinkertaisesti enää maistunut niin usein. Päiväruoka taisi olla se, mitä vaan kävi maistamassa. Jätettiin se sitten pois ja illemmalla maistui paremmin.

Kasvattaja neuvoi turvottamaan nappuloita. Siinä 6-7 kuukauden iässä sitten vaihdoimme kuviin kun turvotetut eivät kelvanneet. Nyt ei koske ollenkaan turvotettuun.

Tasta olen kirjoittanut jo toisaallakin mutta taalla hollannissa annetaan kuivina (kunhan ei koskaan liikaa yhdella kertaa). Torstain rutiinitarkastuksessakin ell viela toisti asian. Tama hampaidenhoitonakokulmasta. Ei tule kivea ja hyvaksi on kuulemma muutenkin se rouskuttelu.

Siis tyota kaskettya muuta ja kolmas kovanappulakoira kysymyksessa. Sitapaitsi mulla on koirat aivan kauheita syoppoja joten en uskalla kuvitellakaan kuinka pentu hotkaisisi turvotetut mosson jos sita antaisi. Lihamommot nimittain katoaa ihan havettavaa tahtia -- luulen joskus etta tukehtuu. Ja sitten paalle ulvotaan viela niinkun pidettaisiin pakkopaastolla.

Meillä hampaita puhdistetaan luiden avulla. Itse en uskalla syöttää isovilliselle turvottamattomia nappuloita ruoaksi, vaan kärsivällisesti olen ne aina turvottanut. Varsinkin isovillikset kuuluvat mahalaukun kiertymän riskirotuihin, joten itse en uskaltaisi suositella kenellekään muita kuin turvotettuja raksuja. Tälläkin foorumilla on jo keskusteltu mahalaukun kiertymästä, sen ennaltaehkäisystä ja altistavista tekijöistä.

Nalakin saa turvottamattomia raksuja pienissä määrin, mutta ravinnosta 90 % on turvotettujen raksujen ja lihan seosta. Silloin tällöin Nala saa myös ihan kotiruokaa, tähteitä ja mitä kaapista sattuu löytymään.... Meillä siis teräsmaha, joka vetää jalapenotkin napaansa, jos niitä leivällä tai pizzalla joskus on

Btw. Meillä ehdottomaksi hittituotteeksi tuli Royal Caninin tanskandoggi-raksut, joita annan silloin tällöin ekstrana mutusteltavaksi (ja ihan kuivana) Nala rakastaa niitä aivan hirveästi!!

Se mahalaukun kiertyma kylla huolettaa. Kumma, ettei kukaan maininnut kuivaraksuista sen yhteydessa kun rhodesiankoirani oli pentu -- rodulle kun kiertyma on yksi suurimmista kuolinsysta. Siita varoiteltiin kylla muuten kovasti mutta ohjeeksi annettiin, ettei koskaan taytta ruokamaaraa kerralla -- ja koskaan ei pitaisi menna ruuan jalkeen ulos vaan olisi sulateltava aikansa. Me otettiinkin sitten aina tunnin unet ennen ulosmenoa. Mutta nyt kun Elina tuon mainitset, laitan kylla harkintaan. Voi tata tietamattomyyttani!

Kuivaraksut altistaa mahalaukunkiertymälle? En ollut kuullutkaan ja syötän raksut nimenomaan kuivina. Meillä tosin menee niitä maks. noin desi kerrallaan, kun käytän niitä koulutamiseen ja suuremmalla määrällä tulee jo turhan paljon toistoja.. Ja luulenpa että jatkan samalla linjalla siihen asti kunnes päästään nakkuloista kokonaan eroon.

Olen muuten sitten viimeisimmän avautumisen oppinut ruokailun rytmittämisen eduista lisää, mutta jatkan tietoisesti vielä vanhalla linjalla, sillä me ei treenata niin tosissaan että tarvitsisi vielä optimoida. Eli olen yhä sitä mieltä, että tavallista kotipulliaista voi ruokkia itselleen ja koiran mahalle sopivalla rytmillä, kunhan ei ruoki liikaa tai harrasta raskasta liikuntaa juuri ennen tai jälkeen ruokailun. Vaativamman harrastamisen yhteydessä kannattaa miettisin jo rytmitystä mm. viretilan ja jaksamisen kannalta.

Minulle turvottamista suositteli sekä kasvattaja että moni muukin ison rodun harrastaja. Aikoinaan myös Roopen ruoka turvotettiin, vaikkei herralla mikään altistumisen syy täyttynyt: ei ollut iso, kapearintainen tai laiha, ja söikin kuin hiiri silloin kun ruoka sattui maistumaan

Kannattaa vaikka vain Googlettaa mahalaukun kiertymä ja lukea muutama sieltä osuva artikkeli. Yksi hyvä artikkeli on täällä:

Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum!

Kuivaruoan vaikutusta selitetään sillä, että turvotessaan koiran mahalaukussa, se laajentaa mahalaukkua ja sen siteitä. Siteiden venyttyä pikkuhiljaa tarpeeksi paljon, mahalaukku pääsee liikkumaan ja ts. kiertymään loppujen lopuksi. Isojen koirien mahalaukku on suhteessa pienempi kuin pienillä koirilla ja siksi nimenomaan isoilla villakoirillakin pitäisi tarkastella koiran saamaa ruokaa ja sen määrää. Koira tulisi siis ruokkia useasti päivässä, pienillä annoksilla (ihan niinkuin kaikki taitavatkin tehdä) ja vähän turpoavalla ruoalla. Mutta kannattaa käydä lukemassa tuo artikkeli! Siellä on mm. esitelty tutkimus altistavista tekijöistä ja pohdittu kiertymän yleistymisen syitä.

Erittain hyva artikkeli!
Tama luettelee seuraavat tavat ehkaista kiertyma:

1. Koiria ruokittaessa ja ruokaa valittaessa tulee annoskoon olla merkittävä valintatekijä.
2. Etenkin riskirodut tulee ruokkia vähintään kahdesti päivässä.
3. Käytetyn ruoan tulee olla mahdollisimman vähän turpoavaa sekä energiapitoisuudeltaan sellaista, että se mahdollistaa kohtuulliset annoskoot.
4. Ruokaa ei saa tarjota korotetulta alustalta.

Tutkimuksessa ei todettu suoraa yhteytta kuivamuonan ja kiertyman valilla. Mielenkiintoista tassa on se, etta rhodesiankoirani kasvattajat (yksi heidan koiristaan oli menehtynyt kirtymaan) suosittelivat tiettya hillssin nappulaa koska sita korkean energiapitoisuutensa vuoksi tarvittiin hyvin pieni annos muihin merkkeihin verrattuna. (Ja mina onneton tunari pistin sen taas omistajan tyytyvaisyyden hoidon piikkiin; tuolla hillssilla vahentyi pokaleet kummasti! )
Muistan jazzyn ollessa sairaana yrittaneeni turvotuttaa muonaa ja vaikka tunnin seisoi, ei turvonnut. En yhdistanyt tata kiertymanehkaisyyn mutta oletan etta oli osasyy siihen, etta suosittelivat juuri kyseista. Kielsivat myos ruokakuppikorokkeet ja taman olin suoraan sanottuna unohtanut tyystin. Mutta niita meille ei vielakaan ole ostettu. Eika siis nytkaan osteta. Ja kaksi ateriaa annetaan kylla.

Kiitos kaunis linkista!

En jaksanut enempää googlettaa aiheesta, mutta olen myös kuullut sellaisen version, että kuivanappulan turvotessa koiran vatsassa syntyy kaasuja, jotka myös "täyttävät" mahalaukkua ja näin nostaa riskiä sairastua kiertymään tai repeämään. Todenperäisyyttä en nyt voi mistään tarkastaa... Mutta ei kyllä kuulosta lainkaan mahdottomalta!

Me ollaan ainakin tähän asti turvotettu nappulat. Ruetaan varmaa kohtapuoliin syöttämään ihan kuivana ku kuiva nappula tuntuu maistuvan paremmin.

Noniin, eksyin sitten googlen syövereihin ja siellä kyllä nousee esille pikemminkin riskinä kuivanappuloiden turvottaminen (varsinkin jos sisältävät sitruunahappoa).


--------------

Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum!

Factors Increasing the Risk of Bloating

* Feeding only one meal a day
* Having closely related family members with a history of bloat
* Eating rapidly
* Being thin or underweight
* Fearful or anxious temperament
* History of aggression towards people or other dogs
* Male dogs are more likely to bloat than females
* Older dogs (7 - 12 years) were the highest risk group
* Moistening dry food particularly if citric acid is listed as a preservative.

Factors Decreasing the Risk of Bloat

* Inclusion of canned dog food in the diet
* Inclusion of table scraps in the diet
* Happy or easy-going temperament
* Eating 2 or more meals per day
* Feeding a a dry food containing a calcium-rich meat meal (such as meat/lamb meal, fish meal, chicken by-product meal, meat meal, or bone meal) listed in the first four ingredients of the ingredient list.

Contrary to popular belief, the presence of cereal ingredients such as soy, wheat or corn in the first four ingredients of the ingredient list does not increase the risk of bloat.

---------------

Aihe on niin mielenkiintoinen, että avaan tästä uuden ketjun terveyden puolelle. Jahka saan näpyteltyä sen, niin päivitän linkin tännekin. Lueskelun pohjalta syntynyt mielikuvani on se, että kannattaa ruokkia lattialta, useammin kuin kerran päivässä ja painottaa ruokavalio muuhun kuin nappuloihin. Tutkimuksissa, joiden abstrakteja (kokonaiset eivät ole saatavilla maksutta) luin, ei mainittu raakaruokinnasta mitään, mutta siihen aion itse suunnata asap, kun sen saa muutenkin paremmin ravintosisällöllisesti balanssiin.

Vaikka tuossa on mainittu vatsalaukun laajentumaa ehkäisevän mm. purkkiruoka ja ruuantähteet ruokavaliossa, niin kannattaa pitää mielessä että purkkiruuassa on usein paljon lisäaineita ja että käytti kumpaa tahansa, niin ravintoaineet pitäisi laskea tasapainoiseksi kokonaisuudeksi, eikä vain heittää lisätä satunnaista kotiruokaa merkittäväksi osaksi koiran ruokintaa.

Enemmän kuin ruuan tyypillä oli tosiaankin merkitystä sen tilavuudella. Kannattaa siis jälleen kerran ruokkia koira laadukkaalla ruualla, jota se ei tarvitse määrällisesti yhtä paljoa kuin huonompaa.

Tampereen tuttavalla oli 2 keskari villaa kuollut melkein peräjälkeen mahalaukun kiertymään. Oli töistä tullessaan antanut kuivanappulat ja koirat riehaantuivat ulkona, eikä mitään voitu tehdä. Nyt koirat ovat visusti remmin päässä ruokailun jälkeen. Mä kans annoin kuivina just hampaiden takia ja pidän remmissä ruoan jalkeen, mutta ticolla on ollut koko syksyn ja talven korvatulehduksia, pisimmillään 2 viikkoa puhtaana, ja kasvattaja neuvoi vaihtamaan ruoan ja turvottamaan sen, nytpä sitten turvotellaan ja pikkuhiljaa vaihdetaan sitä, tico sai eilen 3 viikon antibioottikuurin korvien takia. mutta nyt se sitten pissaa enempi päivällä kun ruoka on turvotettua, se ei haittaa kun olen kotona päivät, eikä se enään hotkikaan ruokaa vauhdilla, ehdin jopa pukea ulkovaatteet kun neiti syö, taitaapi nautiskella lämpimästä ruoasta....tico syö kyllä puruluita ja saa dentasticsin joka päivä lenkin jälkeen. jospa ne riittäis pitämään hampaat kunnossa.

	Elina Intke kirjoitti:
	Kuivaruoan vaikutusta selitetään sillä, että turvotessaan koiran mahalaukussa, se laajentaa mahalaukkua ja sen siteitä. Siteiden venyttyä pikkuhiljaa tarpeeksi paljon, mahalaukku pääsee liikkumaan ja ts. kiertymään loppujen lopuksi.

Tästä tuli vielä mieleen, että käsitykseni mukaan jo mahalaukun laajentuminen (bloat) on huono asia ja vaatii välitöntä reagointia, jotta voidaan päästää letkulla kaasut pihalle.

Mutta juu, toistuva pienempi laajentuminen ja siteiden venyminen kuulostaa maalikon, eli mun, korvaan kauhean loogiselta

Tää nyt menee vähän OT:ksi. Luin Tuire Kaimion kirjasta koiran käyttäytyminen että on tehty tutkimus jonka mukaan koirat syövät mielummin/niiden olisi parempi syödä useamman kerran päivässä pieniä aterioita. Ylättävää kun olen aina luullut että koiran pitää syödä 1-2 kertaa päivässä (siis aikuisen koiran)
Laitan tähän sit kuhan kerkeen sanatarkasti sen mitä kirjassa sanottiin.

Olen aina luullut että mahalaukun kiertymä on isojen koirien ongelma. Onneksi en aikoinaan tiennyt kuinka vakavasta asiasta on kysymys, kun silloinen saksanpainenkoirani rupesi ulkona ollessamme turpoamaan. Ensiksi ihmettelin miten koira voi noin turvota. sitten rupesin jo kiireellä koitia kohti menemään kun koira näytti tosi tuskaselta.Vieläkään en tajunnut että koiralla on hengenlähtö lähellä vaan koirakirjasta lueskelin mitä pitää tehdä. Sitten tajusin että nyt tuo ilma on saatava pois muuten koira kuolee tuohon paikkaan. Siinä paniikissa ei tullut muuta mieleen kun istahtaa koko painolla kyljellään makaavan koiran mahan päälle. Kuinka ollakkaan koira röyhtäisi kaikki ilmat pihalle ja nousi tyytyväisenä ylös niinkuin mitään ei olisi ollutkaan.Kertaakaan ei tullut mieleen soittaa eläinlääkäriin ihme kyllä. Sen jälkeen en antanut kuivaa ruokaa paljoa kerrallaan ja senkin yleensä yöllä ennen nukkumaan menoa.
Näillä keskareilla en ole kyllä varonut yhtään. Täytyy ilmeisesti niilläkin varoa.Toiste en halua joutua tuohon tilanteeseen.