______________________________________________________________________________


Jalostukseen tarjolla keskikoinen musta villakoirauros
FIN MVA & AVA

Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum!

- "Elmeri"

Elmerin saavutuksiin ja ominaisuuksiin kuuluu mm. seuraavaa:

• Terveet silmät - ei HC, PRA, RD tai PHPV/PHTVL muutoksia (peilattu viimeksi 03/09)
• Geneettisesti terve PRA:n prcd-muodon osalta
• Polvet 0/0
• Lonkat B/C - kuvattu jo 13 kk iässä -> ei Legg Perthes-muutoksia

• Näyttelyistä FIN MVA + 2 x vara-serti ja 2 x vara-cacib
• Agilityssä Elmeri on kilpaillut MM-karsinta ja SM- tasolla sekä vuosina -08 että -09.
• MH testattu (Mentalbeskrivning Hund) loistotuloksin Ruotsissa 13 kk iässä - laukausvarma
• LTEP 140 (05/09) – laukauskokematon
• Luonteeltaan ja olemukseltaan Elmeri on erittäin ulospäin suuntautunut, karismaattinen ja rohkea koira, jolla on kaikkeen tekemiseen loistava, ehtymätön moottori. Sillä on voimakas saalisvietti ja taistelutahto ja se on erittäin yhteistyökykyinen ja helposti motivoitavissa eri harrastuksiin. Elmeri on äärimmäisen sydämellinen, sosiaalinen ja ylitsepursuavan ihmisläheinen myös vieraita ihmisiä kohtaan loistaen itsevarmuutta kaikissa arkielämän tilanteissa. Elmeri on tempperamentiltaan erittäin vilkas ja aktiivinen, ja arkielämässä se on myös kohtalaisen dominoiva ja kova perusluonteeltaan (tosin luonnetestin mukaan +1, hieman pehmeä).

______________________________________________________________________________

Lisätietoa saat osoitteesta:

Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum!

______________________________________________________________________________

Tämän viestin voi poistaa, jos ei kuulu tänne/on muuten asiaton

Mutta siis, jossain keskustelussa muistan, kun sanoit, että olisi ensiarvoisen tärkeää että keskareilta tutkitutettaisiin myös nuo lonkat polvien lisäksi, ja että lonkkaviat ovat yleistyneet huomattavasti. Miksi siis kannattaa käyttää siitokseen C-lonkkaista, jos rodussa on jo olemassa ongelmia lonkkien kanssa? Kysyn siis täysin uteliaisuuttani ja tietämättömyyttäni, en oikeasti tiedä koirajalostuksesta yhtään mitään.

^ keskari on niin kevyt koira, ettei C-lonkista ole minkäänlaista haittaa. Itse voisin käyttää D-lonkkaistakin, mikäli nivelrikkoa ei ole, eikä koira oireile millään tavoin. Lonkat EIVÄT ole sinäänsä keskareilla mikään ongelma, 95 kuvatusta koirasta "lonkkavikaa" (C-E) on ollut neljällätoista (vain kahdella D/D). Lonkkien kuvauttaminen onkin suositeltavaa enemmänkin legg perthesin ja tiedon kartuttamisen takia, ei siksi, että keskareiden lonkkatilanne olisi jotenkin kovin huolestuttava. Näin oon ainakin itse ymmärtänyt, enkä osaa kattoa tota em. tilastoa mitenkään kovin negatiivisessa valossa, vaikka yrittäisin. Tiedän myös yhden A/B-lonkkaisen koiran (muu rotu), joka oireilee lonkistaan, syytä ei tiedetä.

Sitä paitsi, tutkimaton koirahan on aina oletusarvoisesti D-lonkkainen. Tai näin ainakin mulle. Niitähän käytetään jalostukseen vaikka kuinka, ja voisin itsekin käyttää.

Ihan hyvä kysymys

Rodussa pienemmillä muunnoksilla eli keskari ja siitä alaspäin, lonkkaongelmana on nimenomaan nuorena, alle vuoden iässä puhkeava Legg-Perthes eli lonkkaluun pään kuolioon johtava verenkiertohäiriö lonkkaluun kaulassa (= syy miksi Elmerilläkin lonkat on kuvattu noin nuorena eikä vasta nyt...halusin todisteen siitä, että koira lonkat ovat olleet terveet myös nuorena eivätkä ole vain "hyvin parantuneet", kuten joskus käy), ei suinkaan dysplasia. Isovillakoirissakin poikkeustapauksissa (eli jos C-lonkka on rajatapaus, ei nivelrikkoa tms. dysplaattisia muutoksia) C-lonkkaisia saa käyttää jalostukseen parempilonkkaisen koiran parituksiin, kuten jo SVK:n jalostusohjeestakin käy ilmi. Isovillakoirilla ei taas Legg-Perthes ole ongelma, vaan dysplasiaan tulee kiinnittää huomiota, onhan kyseessä raskaampi rotukin.

Keskareilla C-lonkat eivät rutiininomaisesti ole terveysongelma. Huomio tulee kuitenkin kiinnittää siihen, miksi C-tulos on tullut. Elmerillä toinen lonkka, samoin kuin Elmerin äidillä molemmat lonkat (molemmat lonkat siis äidillä C -tietoisesti otin pennun C- lonkkaisesta äidistä-, isällä B ja -huom- kahdella muulla kuvatulla täyssisarella sileä A !), on lonkkamaljan yläosa muodoltaan aavistuksen (liikutaan puolen millimetrin raja-alueella) korkeampi (joillakin koirilla voi lonkka päätyä C:ksi myös tietynlaisen lonkkamaljan takana olevan syvyyden vuoksi, vaikka lonkka istuisikin maljassaan hyvin), kuin mihin rajanveto B:n ja C:n välillä menee. Kuitenkin lonkka on täysin terve eläinlääkärin lausunnon mukaan eikä mikään este jalostukselle. Kyseessä on ennemminkin yksilöllinen variaatio lonkkamaljan muodossa (ei avaruudessa), vähän samaan tapaan kuin korvanlehden muoto ihmisellä, näin olen ymmärtänyt. Kysyin ja tenttasin tämän erikoisen tarkasti ja yhdessä kuvat katsottiin läpi. Kyse ei ole varsinaisesta dysplasiasta vaikka Kennelliitossa (tässä tapauksessa Ruotsin Kennelliitossa) se toinen lonkka onkin luokiteltu C:n puolelle.

Kuitenkin on huomioitava, että C-lonkka voi olla myös sairas, eli siellä C-skaalan (joka on todella laaja) alapäässä voi olla selkeää dysplasiaa, jopa nivelrikkoa. Kuulin juuri yhdestä keskarista, jolla on ollut nuoruusiällä lievä Legg Perthes ja lonkat lähtivät Kennelliittoon D:nä ja eläinlääkäri piti niitä tosi huonoina, yllättäen ne tulivatkin takaisin C:nä ...ja koiralla on kipuja ihan päivittäin! Eli tämä ei ole yksiselitteinen asia. Tärkeää on yksilökohtainen diagnoosi, ei pelkkään luokituskirjaimeen takertuminen.

Elmerin lonkat siis kuitenkin todettiin täysin terveiksi, vaikka nyt se C-aste sieltä toiselle lonkalle tulikin. Jonkun toisen eläinlääkärin kuvaamana, tai vaikka toisen lausunnonantajan toimesta (joku kasvattaja muuten väitti Ruotsin lonkkapaneelin skaalaa Suomen skaalaa tiukemmaksi, mutta itse en ota tuohon kantaa) lonkat voisivat olla jopa A/B. Uusiin kuvauksiin en kuitenkaan koirani kanssa lähde, koska mielestäni se on rahanhukkaa. Joillekin on tärkeää saada lonkat aaksi tai beeksi, maksoi mitä maksoi (jos ne ovat siinä rajalla), mutta minä en jaksa sellaista tulosenmetsästyshärdelliä härdellin vuoksi . Minulle riittää tieto, että lonkat ovat terveet ja jalostuskelpoiset, vaikka toinen sattuikin menemään C:ksi. Kuitenkaan en halua antaa koiraani astumaan nartuille, joilta ei ole lonkkia kuvattu. Haluan varmistua, että nartunkin lonkat ovat terveet (jos joku sukutaulultaan sopiva narttu pojasta kiinnostuisi ), eli eivät sisällä LP:hen liittyviä vaurioita eikä tietysti selvää dysplasiakaan.

Muistettava on, että aniharva keskarikasvattaja kuvauttaa kuitenkaan säännönmukaisesti jalostuskoiriensa lonkkia, ja sama kuvaamattomuus koskee myös nartuille käytettäviä (ja vieläpä suosittuja) jalostusuroksia. Silloinhan niissä lonkissa ei ole jalostuksellisesti "mitään vikaa" kun niitä ei ole kuvattu, eikö totta . No, suoraan sanoen, mielestäni on parempi "mainostaa" omaa koiraani rehellisin ja virallisin lonkkatuloksin varustettuna kuin mainostaa ja käyttää kokonaan lonkkakuvaamatonta koiraa. Tärkeää on mielestäni ennemminkin tietää missä mennään. Se on vastuun ottamista. Ja myös vastuun kantamista tulevia pennunostajia kohtaan, jotta voi heille jo lähtötilanteessa todistaa, että pennun vanhemmista kumpikaan ei ole peräti lonkkaluunpäätä vailla (=LP-leikkauksen läpikäynyt yksilö) oleva koira, koska sellaista ei todellakaan ulospäin näe. No, mutta kyllähän nuo täysin lonkkakuvaamattomat urokset silti ovat Elmeriä (joka siis on tietty vielä ihan neitsyt ) suositumpia jalostuksessa, ja tulevat aina olemaan (ja se on ihan ok, en haluakaan muuta, kuin esittää internetin selaajille, että tällainenkin uros kuin Elmeri olisi tarjolla, ihan jalostusmateriaalin laventamisen idean vuoksi, ei muusta syystä ). Mielenkiintoista mm. on, että yhdelläkin nyt yllättävän usealle nartulle käytetyllä, saman ikäluokan uroksella (jonka pentuja on kaupattu mm. SVK:n välityksessä), ei ole edes Kennelliiton virallisesti hyväksymiä minkään tason terveystarkastuksia, jotka saataisi näkymään Koiranetissä ....

Oliko tämä tarpeeksi tyhjentävä vastaus ?

Kiitos ihan mielettömästi, kun kirjoititte molemmat noin asiallisesti, ja johva annoit noin tyhjentävän vastauksen! Tuo valaisi ihan mielettömän hyvin, ei pelkästään tätä tapausta vaan ihan noita lonkkajuttuja yleensä.

En yhtään osannut odottaa, että viitsit antaa noin hyvän selvityksen, siis kiitos siitä!

Ps. Onpa muuten komia poika tuo sinun Elmerisi!

Tottahan tämä asia piti selvittää, sillä ehkä moni muukin ihmettelee miksi jalostukseen tarjotaan koiraa, jonka toinen lonkka on C. Tässähän syy nyt tuli sitten seikkaperäisesti ilmi, ettei jää kellekään mitään hämärän peittoon. Hyvä että kysyit

Olen juuri uusinut hieman villakoiraopastani Elmerin pian luovutettavia pikkuveljiä varten eli Marika saa antaa pentujen mukaan uusitun version oppaasta ja tarkoitukseni on laittaa se myös entisen tilalle nettiin, kunhan saan sen muutettua PDF-tiedostoksi, mikä on tällähetkellä suuri ongelma, koska koneeltani ei löydy konverteria .

Tässä uudistetussa painoksessa olen erityisesti kohentanut terveysosiota ja lisännyt kuvia röntgenkuvista, nimenomaan Legg Pertheksestä. Näiden kuvien perusteella jokaiselle ihan maallikollekin konkretisoituu selkeästi, miksi kaikkien jalostuskoirien lonkat tulisi kuvata, ihan pelkästään sen takia, että kasvattajana pystyy näyttämään mustaa valkoisella pennun ostajille, että pennun vanhemmilla ei ole tällaisia muutoksia/leikkausjälkiä lonkissa. Ja näiden jälkien havaitsemiseen röntgenkuvissa ei tarvita asiantuntijaakaan, niin selkeitä ne ovat.

Laitan tähän linkin sitten kunhan saan pdf-ongelman kuntoon ja siellä voit käydä katselemassa kuvia.

enpäs ole koskaan tajunnut, että Elmeri on Goren pentuja. Katsoin vaan ensin noista kuvista, että onpa Elmerillä kaunis pitkä kuono, niin kuin Gorella ja Tatsillakin tosiaan komia poika!

Juu, Core on pojan isukki . Toivottavasti Coren omistaja ei loukkaannu, mutta pakko sanoa, että pojasta on polvi parantunut . Poika on vieläkin nätimpi kuin isänsä , ja sama koskee sisko-Tatsiakin

Elmerin ilmoitusta on vähän uusittu .

Pojasta siis tuli viime perjantaina kolmen pennun ylpeä iskä . Toisin sanoen otuksen siittiöt on nyt "virallisesti" myös todettu elinkelpoisiksi .

En pane pahakseni, jos Elmeri saisi jonkin sille sopivan nartun kanssa lisääkin jälkeläisiä ennen kastraatiota, joka voi olla edessä jossain vaiheessa, mikäli keväällä kiusanneet eturauhasvaivat uusivat.