 |
VILLAKOIRAFOORUMI -- POODLE FORUM -- Please, DO NOT join to advertise!
|
|
| Kirjoittaja |
Viesti |
Sari P.
Lammasvilla

Liittynyt: 14 Mar 2005 Viestejä: 147 Paikkakunta: Valkeakoski |
|
Pähkinä purtavaksi |
|
Vaikka otsikoinnista voisi päätellä. kysymys ei ole ruuasta
Lähetettyäni spondyloosi tulokset villakoirakerholle sain vastaukseksi, ettei spondyloosin periytyvyydestä ole tietoa. Ei siis voida välttämättä ajatella, että Jatankaan spondyloosi olisi perinnöllistä. Tuo herätti minussa kysymyksen, mihin toivoisin jonkun viisaamman antavan vastauksen.
Miten siis joku tauti voi olla toisella rodulla yleisempi kuin toisella, ilman että se olisi periytyvää?
Esimerkiksi käy juuri tuo spondyloosi, jossa keskikokoisella villakoiralla on suurempi taipumus kuin jollain toisella roduilla. Kuitenkin yliliikkuvat nivelet ovat perinnölliset ja tuo tauti syntyy juuri siitä, kun elimistö korjaa tuota vikaa.
Samoin voidaan ajatella cushingintaudista, jossa myöskin roturasitteeksi mainitaan villakoira, kuitenkaan periytyvyydestä ei tietoa.
Kertokaa siis tyhmälle, maalaisjärjellä en tätä asiaa ymmärrä 
|
|
| Ke Jou 07, 2005 8:30 pm |
|
 |
johva
Site Admin

Liittynyt: 04 Mar 2005 Viestejä: 3701 Paikkakunta: Kuopio |
|
Re: Pähkinä purtavaksi |
|
 |  |
Lähetettyäni spondyloosi tulokset villakoirakerholle sain vastaukseksi, ettei spondyloosin periytyvyydestä ole tietoa. |
Ei pidä paikkaansa. Mm. nämä kaksi tieteellistä tutkimusta, jotka on suoritettu boksereilla, laajasta tutkimusmateriaalista, osoittavat, että spondylooson perityvyysaste (heritability) on varsin korkea, yli 40% luokkaa. Lisäksi ensimmäinen tutkimus toteaa, että sairaus osoittaa additiivista geneettistä varianssia (eli sukupolvien myötä sairauden todennäköisyys lisääntyy, jos suvussa on sairaita koiria --- ts. todennäköisesti kyseessä on polygeeninen ominaisuus) ja että huolellisella jalostusohjelmien suunnittelulla saattettaisi pystyä vähentämään spondyloosin esiintymistä ja vakavuusastetta.
Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! |
Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! |
Myös Fred Lanting, amerikkalainen koirien perinnöllisistä sairauksista kiinnostunut ja laajalti luennoiva ja kirjoittava näyttelytuomari toteaa artikkelissaan spondyloosin perityvyyden olevan suorastaan ilmiselvää:
"The genetic transmission of the tendency to develop spondylosis deformans is obvious to anyone who has watched it appear in offspring of certain dogs, generation after generation. But exactly how (the etiology) is not as sure. Perhaps there is an inherited weakness in how a dog’s vertebrae respond to or withstand repeated microtraumas; perhaps in some lines, the blood vessels that serve the outer layers of the disks regress and disappear faster than the normal or expected three or four years."
Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! |
Se että sairauden periytymiskaavaa (kuten resessiivisesti periytyvä autosomaalinen PRA, johon on nyt kehitetty villakoirilla tämä kuuluisa prcd geenitesti) ei tunneta pilkun tarkkaan, ei tarkoita sitä etteikö sairaus olisi/voisi olla luonteeltaan perinnöllinen. Useimpien perinnöllisiksi luokiteltavien sairauksien ja vikojen periytymismekanismi niin ihmisillä kuin koirillakin on hyvin monimutkainen ja lisäksi ympäristötekijöiden kanssa vuorovaikutuksessa toimiva yhtälö. Tutkimus on monen sairauden osalta lapsenkengissään näiden monimutkaisempien sairauksien selvittämisen kohdalla. Helpompaa on ollut keskittyä villakoirillakin syynäämään tuota yksinkertaisen kaavan mukaan periytyvää PRAta. Samalla on kuitenkin jäänyt huomio läshestulkoon täysin pois monista muista, rodun kannalta merkittävistä perinnöllisistä sairauksista .
 |  | Miten siis joku tauti voi olla toisella rodulla yleisempi kuin toisella, ilman että se olisi periytyvää? |
Ei mitenkään. Jos jonkun taudin prevalenssi (=esiintymisaste) on korkeampi jossakin tietyssä suljetussa populaatiossa (sellaisiahan koirarodut ovat) on siihen olemassa joko suoraan perinnöllinen taipumus tuossa populaatiossa tai yhdessä taudin puhkeamiselle suotuisten ympäristötekijöiden kanssa tai kolmantena vaihtoehtona synnynäinen alttius saada sairaus esimerkiksi sairaudelle altistavan rakenteen puolesta. Jokin periytyvä rakenneosatekijä koirassa itsessään voi altistaa koiran sille, että se sairastuu helpommin johonkin sairauteen vaikka ko. sairauden perinnöllisyys juuri tuolla rodulla olisikin geneettiseltä pohjalta epäselvää. Tällainen rakennetekijä, joka voi altistaa tietylle sairaudelle on esimerkiksi pitkä selkä lyhytjalkaisilla roduilla (esim. mäyris, pekingeesi jne.) -> josta seurauksena helpommin välilevytyrät ja rappeumat näillä roduilla verrattuna moniin muihin pieniinkin rotuihin. Eläinlääketiede on todennut yliliikkuvat nivelet myöskin spondyloosin kohdalla altistavaksi tekijäksi. Yliliikkuvat nivelet ovat perinnöllinen rakkenneominaisuus. Villakoirilla todellakin mainitaan spondyloosi olevan rotutyypillinen sairaus. Ilmeisesti ei ole varmuutta johtuuko tämä suoraan perintötekijöistä, yliliikkuvista nivelistä vaiko peräti molempien yhteisvaikutuksesta juuri tällä rodulla. Ja nimenomaan siksi sairauden kartoittaminen on tärkeää. Miten muuten saadaan tietoa asiasta lisää ?
Rakennetekijät, esim. liialliset ihopoimut buldoggin kuonossa tai persialaiskissan olematon kuono kurttuisine ja ahtaine nenäonteloineen, altistavat myös sairauksille, joilla ei välttämättä ole sinänsä perinnöllistä taipumusta kuten näissä tapauksissa ihotulehdukset ja hengitystieinfektiot. Kuitenkin, perinnöllinen rakenne näillä eläimillä altistaa sairauksille ja rakennetta pitäisikin jalostuksella korjata sellaiseen terveempään suuntaan (=ei ihopoimuja ja pidempi kuono suorine nenäonteloineen), että eläimet eivät sairastuisi perinnöllisen rakenteensa takia muita koira/kissarotuja useammin tällaisiin sekundäärisiin sairauksiin.
Jos hakuammuntana oletettaisiin, että ylläolevan buldoggi- ja persialaiskissaesimerkin tapaan spondyloosi ei olisi juuri puudeleilla ollenkaan perinnöllinen (mistä ei suinkaan ole mitään todistetta) vaan pelkästään nikamien yliliikkuvuuden aiheuttama sivutuote, niin tämä ei poista sitä tosiasiaa, ettäkö jalostuksella ei tulisi pyrkiä karsimaan ko. sairaudelle altistavaa rakennetekijää rodusta pois/vähemmäksi, jotta rodun yksilöille ei tulisi rakenteestaan johtuvia sekundäärisiä sairauksia. Koska nivelten yliliikkuvuus on perinnöllinen, eli tietyissä roduissa tiheämmin esiintyvä piirre, pystytään sitä vastaan myös oikein suunnitellun jalostuksen avulla taistelemaan. Nivelten yliliikkuvuudesta merkkinä voi olla juuri tietty sekundäärinen sairaus, esim. tuo spondyloosi. Niistä koirista, joille rakenteen ominaisuus aiheuttaa jonkin tietyn sekundäärisen sairauden tulisi saada tietoa jalostusta ajatellen ihan samalla tavalla kuin niistä koirista, joilla tiedettäisi olevan jo varmuudella perinnöllistä taipumusta osoittava primäärinen sairaus.
Selvensikö tämä yhtään ajatuksiasi lincci?
_________________
Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! |
|
|
| Ke Jou 07, 2005 10:05 pm |
|
 |
Sari P.
Lammasvilla

Liittynyt: 14 Mar 2005 Viestejä: 147 Paikkakunta: Valkeakoski |
|
|
|
Periaatteessa ei, koska olen kanssasi aivan samaa mieltä ja itsekkin olen tehnyt tutkimustyötä ja todennut myös tuon spondyloosinkin perinnölliseksi juuri noiden yliliikkuvien nivelien kautta . En tosin siis tieteellistä vaan tehokasta tiedonhakua. Ulkomaisilta sivustoilta löytyykin parempaa tietoa ja yleensä myös niissä kerrotaan periytyvyydestä.
Sen verran toki selvensi, että ei ole ihme etten ymmärrä kyseistä yhtälöä, koska se ei pidä paikkaansa.
Siksi juuri ihmetyttää viisaat kommentit, ettei tauti ole perinnöllinen tai periytyvyyttä ei tunneta ja silti osataan joku rotu leimata herkemmäksi sairastumaan.
Eivät toki poissulkeneet rotuyhdistyksessäkään, etteikö voisi olla perinnöllinen, mutta väittivät ettei millään rodulla ole tietoa sen periytyvästä taipumuksesta.
Tässä suora lainaus viestistä, jonka sain.
Perinnöllisyydestä on paha mennä sanomaan mitään kyseisestä sairaudesta valitettavasti minkään rodun kohdalla mutta toivotaan josko joku muukin mahdollisen sairaan koiran omistaja antaisi tiedot käyttöömme.
Toivotaan tosiaan, että muutkin ilmoittaisivat tuloksia, mutta tässä päästään tähän tosiasiaan, että Jatallakin tuo tauti löytyi ihan vahingossa. Eli sairautta voi olla hyvinkin paljon, mutta jäävät ilman diagnoosia, koska oireita ei välttämättä ole. Tai oireet hoidetaan oireiden perusteella kuten tuossa aiemmassa selkäkeskustelussa kävi ilmi ja koska alkava spondyloosi tavallaan paranee kun kehittyy spondyloosiksi, voi oireet myös sekoittaa normaaliin vanhenemiseen.
|
|
| Ke Jou 07, 2005 10:44 pm |
|
 |
johva
Site Admin

Liittynyt: 04 Mar 2005 Viestejä: 3701 Paikkakunta: Kuopio |
|
|
|
Jostain syystä en ole yhtään yllättynyt saamastasi vastauksesta  . Juuri tämän vuoksi en kirjoittele enää kerhon palstalla vaan avasin oman.
Minusta on huvittavaa, että tosiaan joku menee heittämään hatustaan tuollaisia kommentteja ilman, että olisi vaivautunut etsimään minkäännäköistä tietoa aiheesta ensin. Spondyloosi oli minullekin uusi asia, mutta koska se näköjään rotua koskettaa olen halunnut sivistää itseäni ennenkuin menen esittämään virheellisiä kommentteja kenellekään tästä asiasta. Kaikki rotua koskevat asiat kiinnostavat minua ja jos asia on minulle uusi, otan siitä selvää  !
_________________
Only registered users can see links on this forum! Register or Login on forum! |
|
|
| Ke Jou 07, 2005 10:59 pm |
|
 |
Sari P.
Lammasvilla

Liittynyt: 14 Mar 2005 Viestejä: 147 Paikkakunta: Valkeakoski |
|
|
|
Esitin kysymykseni myös villakoirakerhon keskustelupalstalle. Jännityksellä odottelen, olisiko siellä joku eri mieltä kanssamme  Voihan toki olla etten saa vastausta ollenkaan.
Niin ja lähetin tiedon myös terveyskyselyynkin spondyloosista ja lisäsivät sen myös sinne.
|
|
| Ke Jou 07, 2005 11:20 pm |
|
 |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
|